От Алтын
К А.Погорилый
Дата 27.11.2008 19:54:37
Рубрики WWII;

Re: Советские генералы...

Приветствую всех!

>Рихтер, возглавлявший школу абвера (расстрелян),
А данными о растреле Рихтера поделитесь пожалуйста.


С уважением , Алтын.
От А.Погорилый
К Алтын (27.11.2008 19:54:37)
Дата 27.11.2008 20:08:34

Re: Советские генералы...

>>Рихтер, возглавлявший школу абвера (расстрелян),
>А данными о растреле Рихтера поделитесь пожалуйста.

Отсюда, например
http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=133

Впрочем, источник не вполне надежный, так что если есть другие сведения - давайте.
От B~M
К А.Погорилый (27.11.2008 20:08:34)
Дата 27.11.2008 20:46:47

Он, как и Салихов, был приговорён заочно, и не был найден

>>>Рихтер, возглавлявший школу абвера (расстрелян),
>>А данными о растреле Рихтера поделитесь пожалуйста.
>Отсюда, например
> http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=133
>Впрочем, источник не вполне надежный, так что если есть другие сведения - давайте.

Свидетельства за и против подробно разбираются Мальцевым в его англоязычной книге Captured Soviet Generals: The Fate of Soviet Generals Captured by the Germans, 1941-1945. Но у меня этой книги нет, а вот что попалось в Гугльбуке из книги Michael Parrish "The Lesser Terror" (перевожу):
Захваченные вражеские агенты сообщали в 1942-43 о присутствии бывшего высокопоставленного советского офицера, который пользовался именем Рудаев, в открытой немцами под Варшавой школе по подготовке диверсантов против СССР. Офицер был идентифицирован как бывший начальник штаба армии и корпуса и носил то же имя-отчество, что и Рихтер. Дополнительные документы, найденные СМЕРШем 18 декабря 1942 года, и правильное опознание фотографии Рихтера заваченными вражескими агентами, убедили советское командование в том, что он был предателем. 21 июня 1943 года военная коллегия заочно приговорила его к смертной казни и конфискации имущества, но Рихтер не был найден после войны. В 1965 главный военный прокурор СССР, генерал-лейтенант юстиции А.М.Горный нашёл дополнительные свидетельства того, что Рудаев и Рихтер - одно и то же лицо, но сомнения остались. Захваченные немецкие документы в Национальных архивах и записи ЦРУ не содержат материалов о Салихове и Рихтере, за исключением ссылки в документах СС о пленении Салихова.

Ещё один пленный генерал с непрояснённой судьбой - это М.М.Шаповалов (тоже по книге Мальцева).

От БорисК
К B~M (27.11.2008 20:46:47)
Дата 28.11.2008 03:53:01

Re: Он, как...

>В 1965 главный военный прокурор СССР, генерал-лейтенант юстиции А.М.Горный нашёл дополнительные свидетельства того, что Рудаев и Рихтер - одно и то же лицо, но сомнения остались.

Это было не так. Маслов написал: "В 1965 г. у генерал-лейтенанта юстиции А.М.Горного возникли сомнения что Рудаев и Б.С. Рихтер - одно и то же лицо. Однако распоряжение генерала Горного о дополнительном расследовании обстоятельств этого дела не было выполнено полностью. Сомнения остались.
От B~M
К БорисК (28.11.2008 03:53:01)
Дата 28.11.2008 13:16:33

Re: Он, как...

>>В 1965 главный военный прокурор СССР, генерал-лейтенант юстиции А.М.Горный нашёл дополнительные свидетельства того, что Рудаев и Рихтер - одно и то же лицо, но сомнения остались.
>Это было не так. Маслов написал: "В 1965 г. у генерал-лейтенанта юстиции А.М.Горного возникли сомнения что Рудаев и Б.С. Рихтер - одно и то же лицо. Однако распоряжение генерала Горного о дополнительном расследовании обстоятельств этого дела не было выполнено полностью. Сомнения остались.

Ну я всё-таки переводил, что видел, Michael Parrish, The Lesser Terror, p.165:
In 1965, the USSR Chief Military Prosecutor, Lt. General of Judiciary A.M.Gornyi, found further evidence that Rudaev and Rikhter were the same person, but doubts persist.
Возможно, Пэриш чего-то недочитал у Маслова (потому что в целомч явно оттуда списано).
От БорисК
К B~M (28.11.2008 13:16:33)
Дата 29.11.2008 08:44:52

Re: Он, как...

>Ну я всё-таки переводил, что видел, Michael Parrish, The Lesser Terror, p.165:
>In 1965, the USSR Chief Military Prosecutor, Lt. General of Judiciary A.M.Gornyi, found further evidence that Rudaev and Rikhter were the same person, but doubts persist.
>Возможно, Пэриш чего-то недочитал у Маслова (потому что в целомч явно оттуда списано).

При всяких пересказываниях нередко возникает эффект "испорченного телефона". Вот что на самом деле написано в конце статьи Маслова про Рихтера:

Рихтер
[82K]


От dvzhuk
К B~M (27.11.2008 20:46:47)
Дата 27.11.2008 22:12:04

Re: Он, как...

>Свидетельства за и против подробно разбираются Мальцевым в его англоязычной книге Captured Soviet Generals: The Fate of Soviet Generals Captured by the Germans, 1941-1945.

Только не Мальцев он, а Маслов. Его журнальные статьи по этой теме я недавно выкладывал: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1624/1624510.htm

>Ещё один пленный генерал с непрояснённой судьбой - это М.М.Шаповалов (тоже по книге Мальцева).

Вроде бы, считается расстрелянным в Пршибраме вместе с Боярским (Баерским) 8 мая 1945 г. Оба они указаны на памятнике на Ольшанском кладбище в Праге.

[306K]



С уважением, Д.Ж.
От серж
К dvzhuk (27.11.2008 22:12:04)
Дата 27.11.2008 23:12:57

Салихов был найден

По нему была публикация, он был найден, привезен в Москву и расстрелян.
К сожалению не могу найти этой публикации.
От B~M
К серж (27.11.2008 23:12:57)
Дата 28.11.2008 01:12:17

Re: Салихов был...

>По нему была публикация, он был найден, привезен в Москву и расстрелян.
>К сожалению не могу найти этой публикации.

В Интернете сплошь и рядом пишут, что он был захвачен в Чеословакии и повешен вместе с Власовым - но это очевидно не так. Или была специальная публикация? Тогда, пожалуйста, постарайтесь вспомнить хоть какие-то детали.
От серж
К B~M (28.11.2008 01:12:17)
Дата 28.11.2008 08:22:55

Re: Салихов был...

>В Интернете сплошь и рядом пишут, что он был захвачен в Чеословакии и повешен вместе с Власовым - но это очевидно не так. Или была специальная публикация? Тогда, пожалуйста, постарайтесь вспомнить хоть какие-то детали.

Почему не так? Кроме публикации в ОГБ, которую можно считать полуофициальной, других, такого же рода не имеем. Все остальное - непонятно на чем основанные данные. В статье же речь шла и о допросах (хотя может у меня и все перемешалось). На примере полковника Козлова можно утверждать, что у нас в стране ведомства не могут договориться о судьбе тех или иных граждан. Хотя в таких случаях больше доверия данным ФСБ.
От B~M
К серж (28.11.2008 08:22:55)
Дата 28.11.2008 11:48:24

Re: Салихов был...

>>В Интернете сплошь и рядом пишут, что он был захвачен в Чеословакии и повешен вместе с Власовым - но это очевидно не так. Или была специальная публикация? Тогда, пожалуйста, постарайтесь вспомнить хоть какие-то детали.
>Почему не так?

Потому что с Власовым было повешено 11 человек ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1733554.htm), Салихова в этом списке НЕТ.

> Кроме публикации в ОГБ, которую можно считать полуофициальной, других, такого же рода не имеем.

С этого места поподробней. Что есть публикация в ОГБ?
От серж
К B~M (28.11.2008 11:48:24)
Дата 28.11.2008 19:33:23

Re: Салихов был...

>Потому что с Власовым было повешено 11 человек ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1733554.htm), Салихова в этом списке НЕТ.

Не готов ответить.

>> Кроме публикации в ОГБ, которую можно считать полуофициальной, других, такого же рода не имеем.
>
>С этого места поподробней. Что есть публикация в ОГБ?

Сноска в книге "Органы Государственной Безопасности", т.2, кн. 1.
От БорисК
К B~M (28.11.2008 01:12:17)
Дата 28.11.2008 03:54:49

Re: Салихов был...

>В Интернете сплошь и рядом пишут, что он был захвачен в Чеословакии и повешен вместе с Власовым - но это очевидно не так. Или была специальная публикация? Тогда, пожалуйста, постарайтесь вспомнить хоть какие-то детали.

Согласно Маслову, судьба Салихова осталась неизвестной.