От Олег...
К Keilformation
Дата 01.12.2008 11:20:15
Рубрики WWII; Спецслужбы; Политек;

Почему имиенно 1917-й? Тогдща уж 1916-й...

> На фоне таких прогнозов катастрофой выглядит 1917

Что такого катастртофичного произошло в 17-м, что выгладело катастрофой после 1916-го!?
От Старик
К Олег... (01.12.2008 11:20:15)
Дата 01.12.2008 11:25:05

Re: Почему имиенно

>> На фоне таких прогнозов катастрофой выглядит 1917
>
>Что такого катастртофичного произошло в 17-м, что выгладело катастрофой после 1916-го!?

Отречение Государя императора, конец Империи.
От А.Погорилый
К Старик (01.12.2008 11:25:05)
Дата 01.12.2008 19:52:47

Re: Почему имиенно

>>Что такого катастртофичного произошло в 17-м, что выгладело катастрофой после 1916-го!?
>
>Отречение Государя императора, конец Империи.

Прогнившая военно-феодальная империя рухнула под собственной тяжестью.
Кто делал февраль 17-го, надеюсь, в курсе? Как политическая верхушка (думская) и военная верхушка (главкомы фронтов) вынудила Николая отречься.
Как потом временное правительство показало полную недееспособность и тоже развалилось.
А большевикам пришлось собирать все из обломков. После чего советская Империя поднялась на высоту, для российской совершенно недосягаемую.

Кроме того, надо понимать, что "дом Романовых" возбуждал к себе такую ненависть у русского народа, что именно поэтому его уничтожили. Тут персоналии не важны - важно что это общее настроение народа тогда. Вспомните, что никакие "будущие монархисты" не дернулись их спасать. Всеобщее было отношение.
От Старик
К А.Погорилый (01.12.2008 19:52:47)
Дата 01.12.2008 20:08:49

Re: Почему имиенно

>Кто делал февраль 17-го, надеюсь, в курсе?

Конечно в курсе. Масоны и делали.

>Как потом временное правительство показало полную недееспособность и тоже развалилось.

А они не могли показать никакую дееспособность. Их удел разрушать, а не собирать.

>А большевикам пришлось собирать все из обломков. После чего советская Империя поднялась на высоту, для российской совершенно недосягаемую.

Ну да. Оттого и просуществовала вместо 200 лет всего 70. И причины-то развала сходные. Религиозно-идеологические.

>Кроме того, надо понимать, что "дом Романовых" возбуждал к себе такую ненависть у русского народа, что именно поэтому его уничтожили.

Так же, как и КПСС в ее последние годы, когда служение "за совесть" сменилось служением "в сласть". Когда сыновья членов правительства перестали учиться в школах, перейдя в спецшколы, перестали служить в армии, получая чины заочно и т.д.

>Тут персоналии не важны - важно что это общее настроение народа тогда. Вспомните, что никакие "будущие монархисты" не дернулись их спасать. Всеобщее было отношение.

Также, как и в 1991-м. Никто не дернулся спасать ГКЧП, а чуть позже также насерили на то, как кучка педиков растащила СССР и т.д. и т.п. Электорат (гегемон, быдло и т.д., вставьте то, что вам ближе по сути) как правило ликует, когда бьют "верхних".
От АМ
К Старик (01.12.2008 20:08:49)
Дата 01.12.2008 22:15:08

Ре: Почему имиенно

>>Тут персоналии не важны - важно что это общее настроение народа тогда. Вспомните, что никакие "будущие монархисты" не дернулись их спасать. Всеобщее было отношение.
>
>Также, как и в 1991-м. Никто не дернулся спасать ГКЧП, а чуть позже также насерили на то, как кучка педиков растащила СССР и т.д. и т.п. Электорат (гегемон, быдло и т.д., вставьте то, что вам ближе по сути) как правило ликует, когда бьют "верхних".

нужна демократия, свобода слова и гластность ;-)
От Старик
К АМ (01.12.2008 22:15:08)
Дата 02.12.2008 00:39:06

Ре: Почему имиенно

>нужна демократия, свобода слова и гластность ;-)

Что вы? Это как раз самое первеючее поле деятельности всех масонов. Именно дермократия, свобода снова и заглазность - их проходные пешки.

Лучшего, чем абсолютная монархия никто пока ничего не придумал. Но тут тоже масса ньюансовин, так как монархия неотделима от Веры. И тут личность носителя веры основополагающая. Любая фальшь на этом поле - губительна.
От Keilformation
К Старик (02.12.2008 00:39:06)
Дата 02.12.2008 08:58:08

Ре: Почему имиенно

>>нужна демократия, свобода слова и гластность ;-)
>
>Что вы? Это как раз самое первеючее поле деятельности всех масонов. Именно дермократия, свобода снова и заглазность - их проходные пешки.

>Лучшего, чем абсолютная монархия никто пока ничего не придумал. Но тут тоже масса ньюансовин, так как монархия неотделима от Веры. И тут личность носителя веры основополагающая. Любая фальшь на этом поле - губительна.

Время монархии прошло (не наступило). Революция масс произошла по объективным причинам и единственный адекватной массе формой явл. демократия etc...

Демократия помогает одинаково и масонам и Творцам которые в конечном счете всегда побеждают
От АМ
К Старик (02.12.2008 00:39:06)
Дата 02.12.2008 01:24:16

Ре: Почему имиенно

>>нужна демократия, свобода слова и гластность ;-)
>
>Что вы? Это как раз самое первеючее поле деятельности всех масонов. Именно дермократия, свобода снова и заглазность - их проходные пешки.

>Лучшего, чем абсолютная монархия никто пока ничего не придумал. Но тут тоже масса ньюансовин, так как монархия неотделима от Веры. И тут личность носителя веры основополагающая. Любая фальшь на этом поле - губительна.

э не, масоны крутятся кокраз вокруг государя и его ближайшего окружения в первую очередь, собственно его слугами они в болшенстве своём и являются.
Именно засчёт этого они претендуют на носителей "правды" и внимание->ведь они, слуги государя, люди поэтому образованые и уважаемые, чернят самого государя! А в демократии масону трудно, он толко один голос из многих...
От Старик
К АМ (02.12.2008 01:24:16)
Дата 02.12.2008 03:58:56

Ре: Почему имиенно

>э не, масоны крутятся кокраз вокруг государя и его ближайшего окружения в первую очередь, собственно его слугами они в болшенстве своём и являются.

Не всегда. Тут все от государя зависит. От его "западничества", например. Если он либераст, либерал, или еще какой "аст", то у них получиться очень даже может. В частности, конституционная монархия, где помимо царя есть парламент - оно самое. А если нет, если монархия абсолютна, да Государь - твердый христианин, или мусульманин, то скорее всего огребут по всей морде.

>Именно засчёт этого они претендуют на носителей "правды" и внимание->ведь они, слуги государя, люди поэтому образованые и уважаемые, чернят самого государя! А в демократии масону трудно, он толко один голос из многих...

Да ничуть. Вся демократия - масонская по определению. Там масонских голосов 99,99% Возьмите любую "демократию", или же "республику" - самое оно и есть.
От Олег...
К Старик (01.12.2008 11:25:05)
Дата 01.12.2008 11:47:37

Re: Почему имиенно

>Отречение Государя императора, конец Империи.

Ну так это последствия катастрофы 1916-го.
От Денис Фалин
К Олег... (01.12.2008 11:47:37)
Дата 01.12.2008 12:07:11

Что за катастрофа 16г ?

>>Отречение Государя императора, конец Империи.
>
>Ну так это последствия катастрофы 1916-го.
 Извините не понял ?
От Олег...
К Денис Фалин (01.12.2008 12:07:11)
Дата 01.12.2008 12:14:39

Чего тут не понятного?

>>Ну так это последствия катастрофы 1916-го.
> Извините не понял ?

Разгром Русской Армии. После 1916 она перестала быть дееспособной. Практически - поражение в Первой Мировой.
От Iva
К Олег... (01.12.2008 12:14:39)
Дата 01.12.2008 12:33:12

Re: Чего тут...

Привет!

>>>Ну так это последствия катастрофы 1916-го.
>> Извините не понял ?
>
>Разгром Русской Армии. После 1916 она перестала быть дееспособной. Практически - поражение в Первой Мировой.

У вас что-то с датами ИМХО.
Поясните свою мысль.



Владимир
От Олег...
К Iva (01.12.2008 12:33:12)
Дата 01.12.2008 12:51:48

Re: Чего тут...

>У вас что-то с датами ИМХО.
>Поясните свою мысль.

В 1916 году Русская Императорская Армия - кончилась. Чего тут пояснять-то?

Или есть другие какие мнения?

А Вы какую дату предложите?
От Валера
К Олег... (01.12.2008 12:51:48)
Дата 01.12.2008 14:02:44

Re: Чего тут...

>В 1916 году Русская Императорская Армия - кончилась. Чего тут пояснять-то?

>Или есть другие какие мнения?

Ага, особенно она кончилась на Закавказском фронте.
От Олег...
К Валера (01.12.2008 14:02:44)
Дата 01.12.2008 17:26:43

Закавказский, говорите?

>Ага, особенно она кончилась на Закавказском фронте.

Это даже не второстепенный театр. Или он имел некое значение, Вы считаете?
От Денис Фалин
К Олег... (01.12.2008 12:51:48)
Дата 01.12.2008 13:28:23

Почему не в 1914-15гг ?

>>У вас что-то с датами ИМХО.
>>Поясните свою мысль.
>
>В 1916 году Русская Императорская Армия - кончилась. Чего тут пояснять-то?
>Или есть другие какие мнения?
 Тогда немецкая кончилась в 1914, а английская в 1916 только началась.
не я согласен, что беспомощность во время попыток прорыва позиционного фронта в 1916г наводила на грустные чувства, но называть это концом РИА перебор.
>А Вы какую дату предложите?
 Приказ номер 1 и есть конец РИА.
От Олег...
К Денис Фалин (01.12.2008 13:28:23)
Дата 01.12.2008 17:24:16

Английская-то мождет и началась...

Только Россия-то тут при чем?
От Exeter
К Олег... (01.12.2008 12:51:48)
Дата 01.12.2008 13:02:39

Сногшибательное историческое открытие (-)
От Олег...
К Exeter (01.12.2008 13:02:39)
Дата 01.12.2008 17:25:19

Это открытие?

Вот не знал. Тогда оформлять как-то буду. Спасибо что сказали...
От Iva
К Олег... (01.12.2008 17:25:19)
Дата 01.12.2008 17:30:55

Конечно :-).

Привет!

>Вот не знал. Тогда оформлять как-то буду. Спасибо что сказали...

Только вот доказательную базу придется подсобрать. Просто "мамой клянусь не пойдет" :-).

Владимир
От Олег...
К Iva (01.12.2008 17:30:55)
Дата 01.12.2008 18:29:24

Да я в курсе...

>Только вот доказательную базу придется подсобрать. Просто "мамой клянусь не пойдет" :-).

Оно все на поверхности. Не предполагал, что до меня этого никто еще не сделал, однако...
От Iva
К Олег... (01.12.2008 18:29:24)
Дата 01.12.2008 20:33:28

Re: Да я

Привет!

>>Только вот доказательную базу придется подсобрать. Просто "мамой клянусь не пойдет" :-).
>
>Оно все на поверхности. Не предполагал, что до меня этого никто еще не сделал, однако...

Сейчас мода такая - обнаруживать "все, что лежит на поверхности" :-). Вы далеко пойти можете, главное побыстее книжку забацать, что бы идею застолбить.

Сейчас таких "первооткрывателей" полным полно.

так что флаг вам в руки :-).

Владимир
От Олег...
К Iva (01.12.2008 20:33:28)
Дата 01.12.2008 20:41:02

Вы меня с кем-то путаете... (-)
От Игорь Абрамов
К Старик (01.12.2008 11:25:05)
Дата 01.12.2008 11:41:29

Re: Почему имиенно

>Отречение Государя императора, конец Империи.
Но, согласитесь, что это скорее следствие уже сложившихся проблем,
а не причина последующих. Лучше ленинского "верхи не могут, низы не хотят ..." ситуацию не охарактеризовать.
Показательна реакция синода, всецело одобрившего отречение Николая II.
От Старик
К Игорь Абрамов (01.12.2008 11:41:29)
Дата 01.12.2008 11:46:33

Re: Почему имиенно

>>Отречение Государя императора, конец Империи.
>Но, согласитесь, что это скорее следствие уже сложившихся проблем,
>а не причина последующих. Лучше ленинского "верхи не могут, низы не хотят ..." ситуацию не охарактеризовать.

Не знаю. Мне кажется, что отречение - есть итог куда более ранних событий, уходящих корнями в правление Александра III и даже его предков.

>Показательна реакция синода, всецело одобрившего отречение Николая II.

А что в ней такого особо показательного? Каков поп, таков и приход и наоборот.
От Игорь Абрамов
К Старик (01.12.2008 11:46:33)
Дата 01.12.2008 12:04:36

Re: Почему имиенно

>Не знаю. Мне кажется, что отречение - есть итог куда более ранних событий, уходящих корнями в правление Александра III и даже его предков.

Я имел ввиду в точности это.

>А что в ней такого особо показательного? Каков поп, таков и приход и наоборот.
Это характеризует всю глубину произошедшего. Падение импрерии было уже совершенно назревшим, так же как и развал СССР был практически возглавлен руководством КПСС при молчаливой поддержке большинства ее членов.