От Sav
К All
Дата 26.09.2001 17:37:35
Рубрики WWII; Армия; 1917-1939;

Вопрос А.Кияну и всем, кто знает

Приветствую!

Есть данные о штате сов.стрелковой дивизии на основе данных нем. и финской разведок.

Что есть Court martial(12 чел.) - военная прокуратура не подходит, т.к. Procurer в количестве 5 человек с 5-ю пистолетами прописаны отдельной строкой.
М.б. Court martial - комендантский взвод? Но из советских источников там должно быть 14 человек.

Второй вопрос такой - II Intelegincy отдел штаба и NKVD Special Duty Detachment (36 men) -
что это и как взаимодействует друг с другом.

С уважением, Савельев Владимир
От Игорь Куртуков
К Sav (26.09.2001 17:37:35)
Дата 26.09.2001 20:39:12

Re: Вопрос А.Кияну...

procure verb
1. To get by special effort; obtain or acquire: managed to procure a pass.
2. To bring about; effect: procure a solution to a knotty problem.
3. To obtain for another (a person) for sex acts.

verb, intransitive
To obtain sexual partners for others.

procurer noun
1. One that procures: a procurer of free tickets to concerts.
2. A pander.

pander verb, intransitive
1. To act as a go-between or liaison in sexual intrigues; function as a procurer.
2. To cater to the lower tastes and desires of others or exploit their weaknesses: "He refused to pander to nostalgia and escapism" (New York Times).
От Александр Киян
К Игорь Куртуков (26.09.2001 20:39:12)
Дата 26.09.2001 22:34:36

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

После изучения русского варианта штата, я пришел к выводу, что Procurer соответствует "Интендантскому снабжению", что это конкретно за пдразделение - не знаю, но догадываться можно (собственно в первоначальной своей догадке я так и предполагал)

C уважением
http://rkka.ru
От Sav
К Александр Киян (26.09.2001 22:34:36)
Дата 27.09.2001 10:05:07

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую!
>Приветствую !

>После изучения русского варианта штата, я пришел к выводу, что Procurer соответствует "Интендантскому снабжению", что это конкретно за пдразделение - не знаю, но догадываться можно (собственно в первоначальной своей догадке я так и предполагал)

Так и есть - отдел инт.снабжения, починяется див.интенданту.

>C уважением
> http://rkka.ru
С уважением, Савельев Владимир
От ZULU
К Sav (26.09.2001 17:37:35)
Дата 26.09.2001 17:57:08

Re: Вопрос А.Кияну...

Привeт всeм


> Что есть Цоурт мaртиaл(12 чел.) - военная прокуратура не подходит, т.к. Процурeр в количестве 5 человек с 5-ю пистолетами прописаны отдельной строкой.

Eсли трибунaл и упомянутыйe вaми 5 "прокурeров" идут в одной компaнии, то могут быть исполнитeли приговоров

С увaжeниeм
ЗУЛУ
От Дмитрий Козырев
К ZULU (26.09.2001 17:57:08)
Дата 26.09.2001 18:00:11

Re: Вопрос А.Кияну...

> Eсли трибунaл и упомянутыйe вaми 5 "прокурeров" идут в одной компaнии, то могут быть исполнитeли приговоров

Нет. procurerы идут в самом конце за погонщиками скота. Т.е версия с бойшиками - корректна?

С уважением
От ZULU
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 18:00:11)
Дата 26.09.2001 18:04:15

Re: Вопрос А.Кияну...

Привeт всeм

>> Eсли трибунaл и упомянутыйe вaми 5 "прокурeров" идут в одной компaнии, то могут быть исполнитeли приговоров
>
>Нет. процурeры идут в самом конце за погонщиками скота. Т.е версия с бойшиками - корректна?

Tогдa уж скорee мясники. Однaко дaвaть им пистолeты??

>С уважением
ЗУЛУ
От ZULU
К Sav (26.09.2001 17:37:35)
Дата 26.09.2001 17:53:55

Re: Вопрос А.Кияну...

Привeт всeм

> Что есть Цоурт мaртиaл(12 чел.)
Воeнный суд (дословно) - ИMХО воeнно полeвой суд (трибунaл)


> Второй вопрос такой - ИИ Интeлeгинцы
Рaзвeдотдeл

НKВД Спeциaл Дуты Дeтaчмeнт (36 мeн) -
особисты (Особый отдeл)
Один зaнимaeться рaзвeдкой, другой - контррaзвeдкой

С увaжeниeм

ЗУЛУ
От Александр Киян
К Sav (26.09.2001 17:37:35)
Дата 26.09.2001 17:53:42

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

> Есть данные о штате сов.стрелковой дивизии на основе данных нем. и финской разведок.
Этот штат таит в себе много загадок.

> Что есть Court martial(12 чел.) - военная прокуратура не подходит, т.к. Procurer в количестве 5 человек с 5-ю пистолетами прописаны отдельной строкой.
Кто такой Procurer совсем не ясно, но это не прокурор точно, скорее относится к подразделениям снабжения

> М.б. Court martial - комендантский взвод? Но из советских источников там должно быть 14 человек.
Нет, не комендантский точно, все-таки что-то связанное с прокураторой

C уважением
http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Александр Киян (26.09.2001 17:53:42)
Дата 26.09.2001 17:58:49

Re: Вопрос А.Кияну...


>Кто такой Procurer совсем не ясно, но это не прокурор точно, скорее относится к подразделениям снабжения

По смыслу и месту напрашиваются "бойшики скота" - но почему пистолет, а не винтовка?
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 17:58:49)
Дата 26.09.2001 18:03:31

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

>По смыслу и месту напрашиваются "бойшики скота" - но почему пистолет, а не винтовка?

Пистолеты наталкивают на мысль, что это какие-то интенданты не рядового звания. Может занимались продзаготовками или поисками казарменного фонда ?
Например, под кого "косил" Алехин.

C уважением
http://rkka.ru
От Sav
К Александр Киян (26.09.2001 18:03:31)
Дата 26.09.2001 18:10:15

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую!

О, может Отдел интендантского снабжения? По нашей схеме там 6 человек?

С уважением, Савельев Владимир
От Александр Киян
К Sav (26.09.2001 18:10:15)
Дата 26.09.2001 18:17:11

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

> О, может Отдел интендантского снабжения? По нашей схеме там 6 человек?

сомневаюсь, в штабе есть отделение тыла, Procurer - что-то менее значимое

C уважением
http://rkka.ru
От Дмитрий Козырев
К Sav (26.09.2001 17:37:35)
Дата 26.09.2001 17:49:25

Re: Вопрос А.Кияну...


>Приветствую!

> Есть данные о штате сов.стрелковой дивизии на основе данных нем. и финской разведок.

> Что есть Court martial(12 чел.) - военная прокуратура не подходит,

Это именно военный трибунал

> т.к. Procurer в количестве 5 человек с 5-ю пистолетами прописаны отдельной строкой.

похоже это не "прокуроры" - а вот кто - стоит выяснить.

> М.б. Court martial - комендантский взвод?

нет. комендантский взвод - это Command Platoon (есть такая позиция)


> Второй вопрос такой - II Intelegincy отдел штаба

разведывательный отдел

> и NKVD Special Duty Detachment (36 men) -

видимо "особый отдел", т.е "внутренняя безопасность"

>что это и как взаимодействует друг с другом.

явствует из названия. Взаимодействие - через отчеты по оперативной работе и доносы. :(

С уважением
От Sav
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 17:49:25)
Дата 26.09.2001 17:59:16

Спасибо(-)
От Александр Киян
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 17:49:25)
Дата 26.09.2001 17:55:07

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

>> Второй вопрос такой - II Intelegincy отдел штаба
>
>разведывательный отдел

Если быть точнее, то разведывательное отделение штаба дивизии

C уважением
http://rkka.ru
От Sav
К Александр Киян (26.09.2001 17:55:07)
Дата 26.09.2001 18:04:11

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую!
>Приветствую !

>>> Второй вопрос такой - II Intelegincy отдел штаба
>>
>>разведывательный отдел
>
>Если быть точнее, то разведывательное отделение штаба дивизии

А оно подчиняется штабу дивизии или начальнику оперативного отдела?

С уважением, Савельев Владимир
От Александр Киян
К Sav (26.09.2001 18:04:11)
Дата 26.09.2001 18:07:32

Re: Вопрос А.Кияну...

Приветствую !

>Приветствую!
>>Приветствую !
>
>>>> Второй вопрос такой - II Intelegincy отдел штаба
>>>
>>>разведывательный отдел
>>
>>Если быть точнее, то разведывательное отделение штаба дивизии
>
> А оно подчиняется штабу дивизии или начальнику оперативного отдела?

Каждое отделение подчиняется непосредственно своему начальнику. Т.е. разведывательное отделение - начальнику разв. отделения, оперативное отделение - начальнику оперативного отделения, которые в свою очередь подчиняются начальнику штаба дивизии

C уважением
http://rkka.ru