От Ingvar
К All
Дата 26.09.2001 14:22:39
Рубрики Прочее; Политек; 1917-1939;

РИАН: Верх. суд России отказался рассматривать дело о реабилитации Колчака

МОСКВА, 26 сентября. /Корр. РИА "Новости"/. Верховный суд /ВС/ России отказался рассматривать дело о реабилитации белогвардейского генерала Колчака.

Как сообщили в среду РИА "Новости" в суде, накануне военная коллегия ВС РФ отказала в принесении протеста на решение военного суда Забайкальского военного округа от 26 января 1999 года о признании Александра Колчака неподлежащим реабилитации. С жалобой о внесении протеста в высшую судебную инстанцию обращался лидер общественной организации "За веру и отечество" иеромонах Никон.

Судьи отметили, что, начиная с осени 1999 года, с подобными жалобами в суд уже обращались руководители московского казачества и других общественных организаций. Ссылаясь на заслуги генерала перед царской Россией, они просили реабилитировать Колчака, приговоренного в 1920 году Иркутским военным революционным комитетом к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев.

Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.


--------------------------------------------------------------------------------
© РИА "Новости" 2001 год © www.rian.ru 2001 год
От Ingvar
К Ingvar (26.09.2001 14:22:39)
Дата 26.09.2001 15:08:11

Re: РИАН: Верх...

Интересно, а на кого еще из известных имен, подали на реабилитацию?
От FVL1~01
К Ingvar (26.09.2001 15:08:11)
Дата 26.09.2001 15:23:20

Берия - уже два отказа. Ягода - отказ

И снова здравствуйте

и Галилео Галилей - реабилитирован в 1992 году только после неудачной попытки в 1968г.

Так что Колчак в теплой компании...

С уважением ФВЛ
От MG151
К FVL1~01 (26.09.2001 15:23:20)
Дата 26.09.2001 16:05:45

Re: Берия -...


>И снова здравствуйте

>и Галилео Галилей - реабилитирован в 1992 году только после неудачной попытки в 1968г.

>Так что Колчак в теплой компании...

>С уважением ФВЛ

Галилей реабилитирован? Где можно по подробнее порочитать про этот цирк? Типа церковь в 1992 году наконец таки поверила что земля стоит не на 33 слонах или там черепахах?
От FVL1~01
К MG151 (26.09.2001 16:05:45)
Дата 26.09.2001 16:11:37

На очери Джордано Бруно... его должны реабилитировать были в прошлом году

И снова здравствуйте


к Юбилею так сказать, но что то не сложилось.

С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (26.09.2001 16:11:37)
Дата 26.09.2001 16:14:09

Re: На очери...

Доброго всем здравия!




>к Юбилею так сказать, но что то не сложилось.
Если реабилитируют - будут идиотами - вот этот точно был типичный сатнанист, в добавок казнен-то он был за шпионаж в пользу Швейцарии...
>С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От MG151
К Китоврас (26.09.2001 16:14:09)
Дата 26.09.2001 16:22:08

Re: На очери...


>Доброго всем здравия!




>>к Юбилею так сказать, но что то не сложилось.
>Если реабилитируют - будут идиотами - вот этот точно был типичный сатнанист, в добавок казнен-то он был за шпионаж в пользу Швейцарии...

А можно подробнее о сатанизьме и шпионаже? Сдается мне это что то стандартное, вроде обвинений 1937 и прочего года. Шпионаж в пользу иностранных разведок, антисоветская пропаганда.
От Китоврас
К MG151 (26.09.2001 16:22:08)
Дата 26.09.2001 16:28:04

Re: На очери...

Доброго всем здравия!
>А можно подробнее о сатанизьме и шпионаже? Сдается мне это что то стандартное, вроде обвинений 1937 и прочего года. Шпионаж в пользу иностранных разведок, антисоветская пропаганда.
Насчет сатанизма - это точно - возьмите Шюре "Великие посвященные" и прочтите там главу про Бруно.
А насчет шпионажа - в это время идут контрреформационные войны между католиками и Протестантами. Бруно часто жил в Швейцарии - тогдашнем противнике папского престола - мотивация обвинения вполне логична.

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К MG151 (26.09.2001 16:05:45)
Дата 26.09.2001 16:10:41

Извольте - Иоан Павел 2, лично реабилитировал...

И снова здравствуйте


Исправил то что не сделал Павел 6. Москва Энциклопедия заблуждений истории. ЭКСМО 2001г стр 66.

Ваще забавная книжонка, на одно исправленное заблуждение добавляют два новых...
Например:
Правда и интересные моменты есть - Чапаев например действительно был убит когда переплывал Урал-реку. Но тело его не утонуло...
Могила Чапаева позднее утрачена.

Адмирал Нельсон видел обеими глазами, просто раненый правый глаз (все таки правый, Черчиль угадал) у него дико болел и он носил повязку.


С уважением ФВЛ
От Китоврас
К MG151 (26.09.2001 16:05:45)
Дата 26.09.2001 16:07:10

Re: Берия -...

Доброго всем здравия!


>Галилей реабилитирован? Где можно по подробнее порочитать про этот цирк? Типа церковь в 1992 году наконец таки поверила что земля стоит не на 33 слонах или там черепахах?
Не церковь, а католики, и судили Галилея не за то что "Она вертится", а за сатанизм. Материалы есть у Кураева в "Дары и анафемы"

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (26.09.2001 16:07:10)
Дата 26.09.2001 16:17:55

Не будем путать Бруно и Галилея.. кажется это сделал Кураев...

И снова здравствуйте

Галилея осудили по целому букету статей (но не за вращение земли) Это были и обвинения к непочтительности авторитета святой церкви признающей Аристотеля (а следовательно - еретик всякий нападающий на Стагирита)
Это было обвинение в Эпикурействе !!!!
И главное в том что он в беседах с друзьями высказывался одобрительно о лютеранстве и состоял в переписке с видными лютеранами.
За согласие официально признать часть своих заблуждений олшибочными приговор с пожизненного заменили на ссылку в поместье под домашний арест на 4 года потом просто заменили на наблюдение у духовника, из уважения к старости и по ходатайству владетельных князей,

Кстати до букета статей приписали и аморалку и наличие трех детишек прижитых вне брака...

То же мне нашли сатаниста.


С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (26.09.2001 16:17:55)
Дата 26.09.2001 16:21:45

Re: Не будем

Доброго всем здравия!
Не будем...
Там у него была статья за Атомизм - а это по их законам приравнивалось к сатанизму. (католики - что взять) Кураев их кстати не путает а подробно рассматривает и того и другого.


>С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (26.09.2001 16:21:45)
Дата 26.09.2001 16:29:38

Хммм, вот тут помотрю у Кураева, но все одно путает...

И снова здравствуйте
А покушение на жизнь короля приравнивалось к отцеубийству. Но Равальяк не убивал своего отца.

Так можно далеко зайти в развешивании ярлыка именно - сатанизм.

С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (26.09.2001 16:29:38)
Дата 26.09.2001 16:32:03

Re: Хммм, вот

Доброго всем здравия!

Там не приравнивалось - там было написано - атомизм - это сатанизм, т.е. атомистическая теория считалась сатанизмом официально.
>С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От FVL1~01
К Китоврас (26.09.2001 16:32:03)
Дата 26.09.2001 16:34:57

Так и убийство короля - официально отцеубийство...

И снова здравствуйте

и болле того, тогда и некоторые отцы католической церкви - сатанисты??? нет тут де то что то путают, плюс неточности переводов ИМХО.

Могу поверить в миспелинг Томизма и Атомизма :-))))

С уважением ФВЛ
От Китоврас
К FVL1~01 (26.09.2001 16:34:57)
Дата 26.09.2001 16:37:49

Это оффтопик, но:

>и болле того, тогда и некоторые отцы католической церкви - сатанисты??? нет тут де то что то путают, плюс неточности переводов ИМХО.
Нет тут не в переводах дело, это идея у них была относительно недолгое время, примерно лет триста, потом разобралисьт и пересмотрели.

>Могу поверить в миспелинг Томизма и Атомизма :-))))

> С уважением ФВЛ
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Манвелов Н.
К Ingvar (26.09.2001 14:22:39)
Дата 26.09.2001 14:26:03

Re: РИАН: Верх....

Привет

>МОСКВА, 26 сентября. /Корр. РИА "Новости"/. Верховный суд /ВС/ России отказался рассматривать дело о реабилитации белогвардейского генерала
Адмирала
Колчака.

>Как сообщили в среду РИА "Новости" в суде, накануне военная коллегия ВС РФ отказала в принесении протеста на решение военного суда Забайкальского военного округа от 26 января 1999 года о признании Александра Колчака неподлежащим реабилитации. С жалобой о внесении протеста в высшую судебную инстанцию обращался лидер общественной организации "За веру и отечество" иеромонах Никон.

>Судьи отметили, что, начиная с осени 1999 года, с подобными жалобами в суд уже обращались руководители московского казачества и других общественных организаций. Ссылаясь на заслуги генерала перед царской Россией, они просили реабилитировать Колчака, приговоренного в 1920 году Иркутским военным революционным комитетом к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев.

>Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.
Господи, ну когда же у нас поймут, что у ЛЮБОГО исторического процесса есть ДВЕ стороны. При этом правых и виноватых искать зачастую бестолку.


>--------------------------------------------------------------------------------
> © РИА "Новости" 2001 год © www.rian.ru 2001 год
Манвелов Н.
От Дмитрий Козырев
К Манвелов Н. (26.09.2001 14:26:03)
Дата 26.09.2001 14:38:21

Re: РИАН: Верх....

>>Ссылаясь на заслуги генерала перед царской Россией, они просили реабилитировать Колчака, приговоренного в 1920 году Иркутским военным революционным комитетом к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев.
>
>Господи, ну когда же у нас поймут, что у ЛЮБОГО исторического процесса есть ДВЕ стороны. При этом правых и виноватых искать зачастую бестолку.

А что, обоснованность приговора вызывает сомнения?
Или есть возможность его смягчить?

>>Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.

Совершенно верно. (хотя и увы).

С уважением
От tevolga
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 14:38:21)
Дата 26.09.2001 15:56:11

Re: РИАН: Верх....

>А что, обоснованность приговора вызывает сомнения?
>Или есть возможность его смягчить?

Он боролся и проиграл, приговор наверное не вызывает сомнений.... Но в результате страна может так и не узнать какой у нее был исследователь Севера и военный минер, так как помнит только про Верховного правителя. Доску - то памятную в военном училище так и не дали открыть...


>>>Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.

А вот это очень по-русски:-))

C уважением к сообществу.

ЗЫ. Тут устраивали конкурс на лучший перевод американской операции...
"Награжден(посмертно)", "Реабилитирован(посмертно)"
"Свобода. Посмертно" - чем не название для надвигающегося действа...
>
>Совершенно верно. (хотя и увы).

>С уважением
От Манвелов Н.
К Дмитрий Козырев (26.09.2001 14:38:21)
Дата 26.09.2001 14:56:18

Re: РИАН: Верх....

Привет

>>>Ссылаясь на заслуги генерала перед царской Россией, они просили реабилитировать Колчака, приговоренного в 1920 году Иркутским военным революционным комитетом к расстрелу за организацию военных действий против Советской России и массовые репрессии в отношении мирного населения и красноармейцев.
>>
>>Господи, ну когда же у нас поймут, что у ЛЮБОГО исторического процесса есть ДВЕ стороны. При этом правых и виноватых искать зачастую бестолку.
>
>А что, обоснованность приговора вызывает сомнения?
Колчака казнили не как военного преступника (таковой статьи в тот моментв России не было как не было и уголовного кодекса), а как политическую фигуру. Почему же тогда реабилитировали Раскольникова, у которого руки в крови по колено? Почему же тогда простили (официально) Свечина? Или Колчак у нас равен по всем статьям товарищу Берии?
>Или есть возможность его смягчить?
Да как вы его смягчитЕ?
>>>Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.
Без комментариев.
>
>Совершенно верно. (хотя и увы).

>С уважением
Манвелов Н.
От FVL1~01
К Манвелов Н. (26.09.2001 14:56:18)
Дата 26.09.2001 15:25:04

У Берии в букете и уголовные статьи

И снова здравствуйте

Не только 58-ая...

Вот и отказывают сыну Берии сходу.
С уважением ФВЛ
От Дмитрий Козырев
К Манвелов Н. (26.09.2001 14:56:18)
Дата 26.09.2001 15:07:15

Re: РИАН: Верх....

>>А что, обоснованность приговора вызывает сомнения?
>Колчака казнили не как военного преступника (таковой статьи в тот моментв России не было как не было и уголовного кодекса), а как политическую фигуру.

Есть формулировка приговора. Считайте это прецедентом.

>Почему же тогда реабилитировали Раскольникова, у которого руки в крови по колено?

Как сформулирован приговор Раскольникову?

>Почему же тогда простили (официально) Свечина?

Как сформулирован приговор Свечину?

>Или Колчак у нас равен по всем статьям товарищу Берии?

Я этого не утверждал. Однако т. Берия расстрелян как "чей-то там шпиен", что врядли соответствует действительности.

>>Или есть возможность его смягчить?
>Да как вы его смягчитЕ?

Это грусная ирония.

>>>>Однако, изучив материалы дела Колчака, военная коллегия ВС РФ пришла к выводу, что заслуги генерала в дореволюционный период не могут служить основанием для его реабилитации.
>Без комментариев.

Или Вы не согласны?

С уважением