От Коля-02
К All
Дата 26.09.2001 13:47:29
Рубрики Современность; Политек;

"Не стоит слишком поспешно причислять президента России к друзьям Запада"

Еще раз привет форуму!

Не пускают Дуню в Европу :-(

Статья из "Frankfurter Rundschau":
http://www.rbc.ru/rbcfreenews.shtml?/20010926104640.shtml
От А.Никольский
К Коля-02 (26.09.2001 13:47:29)
Дата 26.09.2001 13:59:14

главныйэкономист Дойче банка лучше сказал - во всем виновата российская молодежь

которая озабочена лишь зарабатыванием денег и мало работает над решением проблем демократии и структурных проблем.
Нечего все на Путина и Касьянова валить, они старше 40 лет, а мы должны арбайтен чтобы немцы получили курка, млеко, яйки, а не думать о зарплате



Прокомментировать перспективы сотрудничества Германии и России берлинский корреспондент газеты «Время новостей» Юрий ШПАКОВ попросил вчера главного экономиста крупнейшего немецкого банка Deutsche Bank профессора Норберта ВАЛЬТЕРА:

Но это не основа для долгосрочного оптимизма. Почему лично у меня развитие российской экономики вызывает скепсис? Потому что я не вижу, чтобы молодое поколение, люди до 35 лет, своими знаниями и своей квалификацией вносили бы достойный вклад в дело структурного и институционального обновления своей страны. Я вижу, что русские попросту отлынивают от решения задач демократических и политических реформ. Каждый стремится больше к собственному материальному благополучию, и мало кого интересуют возможности устранения личным трудом тех экономических дефицитов, которые возникли в стране за десятилетия политической и плановой диктатуры.

http://www.vremya.ru/2001/176/2/21169.html

С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (26.09.2001 13:59:14)
Дата 27.09.2001 00:46:13

Гы, а мне уже 35 стукнуло не так давно, я не виноват, получается ! ;)))))))))))) (-)
От Никита
К Андю (27.09.2001 00:46:13)
Дата 27.09.2001 13:05:39

Не увиливайте! Для бизнеса и политики молодость кончается лет в 50!:) (-)
От gol
К А.Никольский (26.09.2001 13:59:14)
Дата 26.09.2001 15:34:17

Re: "А что ты имела ввиду?" Copy right не помню кого

Кто растолкует что к чему???
> которая озабочена лишь зарабатыванием денег
-------
По моему там этим озабочены куда больше
--------
и мало работает над решением проблем демократии
--------------
Что да, то да, мало еще уделяем внимания проблемам Гомо, Фемо, Психо и т.д.
и структурных проблем.
А вот с этим согласен.
------------------
Я вижу, что русские попросту отлынивают от решения задач демократических и политических реформ.
---------------
См. выше, ну не доросли до высот что делать.
-----------------
Каждый стремится больше к собственному материальному благополучию, и мало кого интересуют возможности устранения личным трудом тех экономических дефицитов, которые возникли в стране за десятилетия политической и плановой диктатуры.
---------------------
Вот это да!! Разве стремление к благополучию не способствует устранению дефицитов? Да и, косвенно, структурным сдвигам?

> http://www.vremya.ru/2001/176/2/21169.html

>С уважением, А.Никольский
---------------
Растолкуйте
Gol
От Vadim
К gol (26.09.2001 15:34:17)
Дата 26.09.2001 18:34:22

(C) "Нeсчaстный Случaй", и бeз "a" (-)
От Никита
К А.Никольский (26.09.2001 13:59:14)
Дата 26.09.2001 14:23:42

Re: главныйэкономист Дойче...

Зравствуйте,

По моему Вы слишком резки в оценке высказанной позиции. Я бы сказал традиционно немецкий взгляд. Работа на Германию или т.д. тут не при чем. Он указал, что реально за Путиным в плане институционного строительства мало кто стоит (по его мнению, свое не высказываю), т.е. нет реальной заинтересованности в структурном преобразовании общества а идет достаточно примитивный по его мнению процесс накопления капитала. Без "перестройки снизу" что ли общественных институтов под гарантии стабильности экономической модели (если она вообще есть).


>Прокомментировать перспективы сотрудничества Германии и России берлинский корреспондент газеты «Время новостей» Юрий ШПАКОВ попросил вчера главного экономиста крупнейшего немецкого банка Deutsche Bank профессора Норберта ВАЛЬТЕРА:

>Но это не основа для долгосрочного оптимизма. Почему лично у меня развитие российской экономики вызывает скепсис? Потому что я не вижу, чтобы молодое поколение, люди до 35 лет, своими знаниями и своей квалификацией вносили бы достойный вклад в дело структурного и институционального обновления своей страны. Я вижу, что русские попросту отлынивают от решения задач демократических и политических реформ. Каждый стремится больше к собственному материальному благополучию, и мало кого интересуют возможности устранения личным трудом тех экономических дефицитов, которые возникли в стране за десятилетия политической и плановой диктатуры.


С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (26.09.2001 14:23:42)
Дата 26.09.2001 15:18:27

А что тогда этот херр имеет ввиду?

>Зравствуйте,

>По моему Вы слишком резки в оценке высказанной позиции. Я бы сказал традиционно немецкий взгляд. Работа на Германию или т.д. тут не при чем. Он указал, что реально за Путиным в плане институционного строительства мало кто стоит (по его мнению, свое не высказываю), т.е. нет реальной заинтересованности в структурном преобразовании общества а идет достаточно примитивный по его мнению процесс накопления капитала. Без "перестройки снизу" что ли общественных институтов под гарантии стабильности экономической модели (если она вообще есть).
++++
Волт судебное реформа - это перестройка общественных институтов, демократия и структурная реформа одновременно. Что он имеет ввиду под тем, что она не идет снизу - суд Линча чтоли ввести предлагает?
Или реформа естественных монополий - еще одна структурная реформа. Он хочет, чтобы молодое поколение перестало копить деньги а лучше бы добровольно переплатило РАО ЕЭС за свет?
Он, по-моему, только одну мысль высказал - к чему у вас придраться, мы всегда найдем, так что на реструктуризацию и не рассчитывайте. Т.е. курка, млеко, яйки.
С уважением, А.Никольский

>>Прокомментировать перспективы сотрудничества Германии и России берлинский корреспондент газеты «Время новостей» Юрий ШПАКОВ попросил вчера главного экономиста крупнейшего немецкого банка Deutsche Bank профессора Норберта ВАЛЬТЕРА:
>
>>Но это не основа для долгосрочного оптимизма. Почему лично у меня развитие российской экономики вызывает скепсис? Потому что я не вижу, чтобы молодое поколение, люди до 35 лет, своими знаниями и своей квалификацией вносили бы достойный вклад в дело структурного и институционального обновления своей страны. Я вижу, что русские попросту отлынивают от решения задач демократических и политических реформ. Каждый стремится больше к собственному материальному благополучию, и мало кого интересуют возможности устранения личным трудом тех экономических дефицитов, которые возникли в стране за десятилетия политической и плановой диктатуры.
>

>С уважением,
>Никита
От Никита
К А.Никольский (26.09.2001 15:18:27)
Дата 26.09.2001 15:51:24

Re: А что...

>++++
>Волт судебное реформа - это перестройка общественных институтов, демократия и структурная реформа одновременно.

Этого очень мало. Очень.


Что он имеет ввиду под тем, что она не идет снизу - суд Линча чтоли ввести предлагает?

Конкретно в этом вопросе должна быть инициатива от юристов, в том числе и молодых, с конкретной и предметной критикой. Но это слишком мелкий вопрос для ДБ.

>Или реформа естественных монополий - еще одна структурная реформа. Он хочет, чтобы молодое поколение перестало копить деньги а лучше бы добровольно переплатило РАО ЕЭС за свет?


РАО ЕС тоже один фрагмент. ИМХО он намекает на то, что нет относительно организованной и конкретной молодой силы, стоящей за Путиным в его реформах. Поэтому и считает, что реформы нестабильны. Ну завтра нет Путина, кто будет? А "Единство" как движитель общественных преобразований давайте не будем рассматривать:)

Дело не в плате РАО ЕС, а в том, что нет КАДРОВ, на которые можно опереться в этих реформах, а те что есть - слишком много элементарного стяжательства и слишком мало осознания того, что под свои интересы надо преобразовывать окружающую среду.


>Он, по-моему, только одну мысль высказал - к чему у вас придраться, мы всегда найдем, так что на реструктуризацию и не рассчитывайте. Т.е. курка, млеко, яйки.

"Курка млеко яйки" из лексикона оккупантов, а не кредиторов, разница принципиальная. Во вторых он и объясняет - уйдет Путин, хде те, кто обеспечит преемственность основного курса? Т.е. где гарантия, что риск того завтра, который Россия предлагает немцам принять, оправдан? Ну и как главный экономист самого ДБ сразу и бухнул про "космические корабли в Большом".

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (26.09.2001 15:51:24)
Дата 26.09.2001 16:12:26

Re: А что...


>"Курка млеко яйки" из лексикона оккупантов, а не кредиторов, разница принципиальная. Во вторых он и объясняет - уйдет Путин, хде те, кто обеспечит преемственность основного курса? Т.е. где гарантия, что риск того завтра, который Россия предлагает немцам принять, оправдан? Ну и как главный экономист самого ДБ сразу и бухнул про "космические корабли в Большом".
+++++
Уж немцы-то мастера формальные условия придумывать, народ инструкций. А тут он выдвинул критерий, который формально проверить никак невозможно. примут все нужные законы - мало, посмотрим, как они будут выполняться, они выполняются - мало, надо гарантии чтобы они всегда выполнялись, для этого нужен средний класс и прочая стабильность, вот он - нарождающийся средний класс - мало, он слишком мало работает, ну и так далее.
Пассаж про бедное немецкое правительство, которому надо найти 3 млрд ДМ на борьбу с терроризмом, тоже красноречив.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (26.09.2001 16:12:26)
Дата 26.09.2001 16:48:18

И да и нет

>+++++
>Уж немцы-то мастера формальные условия придумывать, народ инструкций. А тут он выдвинул критерий, который формально проверить никак невозможно. примут все нужные законы - мало, посмотрим, как они будут выполняться, они выполняются - мало, надо гарантии чтобы они всегда выполнялись, для этого нужен средний класс и прочая стабильность, вот он - нарождающийся средний класс - мало, он слишком мало работает, ну и так далее.
>Пассаж про бедное немецкое правительство, которому надо найти 3 млрд ДМ на борьбу с терроризмом, тоже красноречив.


А то, очухаться им бендным надо от той `sharm attack`, которую устроил Путин. На сентиментах (в смысле так дешево) немцев еще никто из иностранных гос. лидеров не брал. Путин Путиным а финансы - финансами. Вы же регулярно читаете тот же ЭКОномист и пр., знаете, что оптимизм по повоу России весьма осторожен, все сводится к вопросу "А что после Путина?". И этот немец не исключение. А про 3 млрд. марок не понял, честно - ну жаль им денег, дополнительные расходы, не вполне понял. В смысле что Россия должна под это ВЕРНУТЬ деньги?

С уважением,
Никита
От Саня
К А.Никольский (26.09.2001 13:59:14)
Дата 26.09.2001 14:23:34

Re: главныйэкономист Дойче...

Да, судя по впечтлениям моей жены, недавно вернувшейся из Германии, у них там гнуснейший социЯлизЬм на фоне всеобщей дерьмократии...

С уважением
С
От Bigfoot
К Саня (26.09.2001 14:23:34)
Дата 26.09.2001 14:48:30

А к чему эти ярлычки-то? (+)

Ну, предположим, я в Германии уже больше двух лет живу.

>гнуснейший социЯлизЬм

Неправда. Вполне нормальный капитализм, но с развитой системой социального перераспределения. Высокие налоги, страховая медсистема, социальная помощь малоимущим и т.п.

>на фоне всеобщей дерьмократии...

А чем Вам немецкая демократия-то не угодила? Не вижу повода для подобного уничижения.

С недоумением,
Йети
От А.Никольский
К Bigfoot (26.09.2001 14:48:30)
Дата 26.09.2001 15:08:36

да, страна хорошая

хоть жил всего три недели. Даже бомжи прилично выглядят, ухоженно.
С уважением, А.Никольский