От Frederick
К Вадим Жилин
Дата 25.09.2001 15:45:53
Рубрики WWII; Танки; Армия; 1941;

Re: Баграмян говорит... и Tevolge тоже

>Ну что ж, значит моё предположение не верно, за то мы стали ближе к истине не правда ли.
''В споре рождается истина'':-))
>С другой стороны фраза Баграмяна не может быть истиной в последней инстанции. Сам посуди, он же не говорит, что это была задача 101-й дивизии. В самом начале была большая неразбериха, город практически не был прикрыт, а так как 101-я и 257-я дивизии были соседями, то части и 101-й дивизии могли 22 июня присутствовать в Перемышле. Два-три пленных из 101-й дивизии и готов мемуар :-)
Согласен. Просто Багрямян - первый источник, упоминающий конкретную дивизию в Перемышле.
>Интересно, что за "данные" от Костенко? Он же погиб под Харьковом. Оперсводки 26-й армии?
Ага. Именно эта фраза упоминается у Жукова.
>На счет "мотоциклетной части до 200 мотоциклов" развожу руками. Специально открыл Мюллера-Гиллебранда, на 200 мотоциклов там ничего не натягивает. Моторизованных дивизий в районе Перемышля не было. Хотя очень много мелких моторизованных частей в пехотных дивизиях, например "легкий моторизованный парк связи", не факт, что там были только автомобили и бронетранспортеры. Или в подвижных войсках РГК было две мотоцклетно-стрелковые роты, не могли же они обе быть под Перемышлем. Короче надо Теволгу дождаться.
Вообще, сама формулировка ''до...'' очень расплывчата. Ее еще Синцов в ''Живых и мертвых'' жутко критиковал.:-))
То есть, по сути дела ''мотоциклетная часть до 200 мотоциклов'' может реально иметь не более 20-50 означенных машин. Просто мотались туда-сюда перед фронтом 99-й дивизии по своим делам, и разведка насчитала ''до 200''.
С уважением

От tevolga
К Frederick (25.09.2001 15:45:53)
Дата 25.09.2001 21:55:08

Re: Баграмян говорит......

>>На счет "мотоциклетной части до 200 мотоциклов" развожу руками. Специально открыл Мюллера-Гиллебранда, на 200 мотоциклов там ничего не натягивает. Моторизованных дивизий в районе Перемышля не было. Хотя очень много мелких моторизованных частей в пехотных дивизиях, например "легкий моторизованный парк связи", не факт, что там были только автомобили и бронетранспортеры. Или в подвижных войсках РГК было две мотоцклетно-стрелковые роты, не могли же они обе быть под Перемышлем. Короче надо Теволгу дождаться.

Ну это конечно через чур:-) Теперь придется соответствовать:-))

На июнь 41 в 101 легкой присутствовали следующие моторизованные подразделения
-противотанковая рота 228 полка
- такая же в 229 полку
101 разведбатальон - велосипеды, лошади и моторизованный противотанковый взвод
101 противотанковый взвод- полностью моторизован
101 саперный батальон.
Дивизия была полностью укомплектована и я бы ее назвал моторизованной - дивизионная пекарня и та моторизованная.

257 была очень похожей - например 257 саперный батальон был моторизован полностью

В 444 и 454 охранных так же были моторизованные части.

Так что при нужде мотоциклы найти можно, но 200 это многовато.
Мотоциклетный батальон моторизованной СС примерно 70 мотоциклов с коляской...

С уважением к сообществу.