От Рустам
К All
Дата 25.09.2001 00:14:55
Рубрики WWII; Байки;

Нашим "амерам" вопрос. Пирл-Харбор и Джордж Уэлч.

Доброго здоровья!
Кто такой этот Д. Уэлч, который якобы сбил в Пирл-Харборе 16 японских самолетов и якобы участвовал позднее в рейде Дулиттла?
С Уважением, Рустам
От Мазут
К Рустам (25.09.2001 00:14:55)
Дата 25.09.2001 01:04:18

Ссылок... Все на англ.

Мир вам,

http://home.att.net/~historyzone/Welch1.html
http://www.tmg.obywatel.pl/pr_welch_george.htm
http://www.afa.org/magazine/valor/0593valor.html
http://www.westnet.com/~ssherman/usaaf_welch.html

С ув., Мазут
От Мазут
К Рустам (25.09.2001 00:14:55)
Дата 25.09.2001 00:59:42

Re: Нашим "амерам"...

Мир вам,
Джордж Уэлш - George Welch - был старшим лейтенантом (2nd Lieutenant). Летал на P-40, вначале с полосы на Haleiwa. А вот и евоный портрет:


С ув., Мазут
От Artur Zinatullin
К Мазут (25.09.2001 00:59:42)
Дата 25.09.2001 15:52:55

Re: Нашим "амерам"...

Мазут wrote Tue, 25 Sep 2001 00:59:42 +0400:

> Джордж Уэлш - George Welch
Намедни был "фильм про фильм" о Перл Харборе -- фильме
и реальных событиях. Утверждали, что:
* прототип пилота, воевавшего над ЛаМаншем на самом
деле после сбития был подобран немецким катером и
до конца войны просидел в плену (говорили, кстати,
что потери американских лётчиков добровольцев были
что-то около 190 из 270)
* чернокожий кок/стюарт/зенитчик действительно существовал
и этот эпизод реальный. Должны были дать Медаль конгресса,
но из-за цвета кожи дали что-то ниже
* Уелш и Тейлор в день налёта на П-Х на двоих сбили шесть
японских самолётов.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От FVL1~01
К Artur Zinatullin (25.09.2001 15:52:55)
Дата 26.09.2001 04:58:38

Рядом события не лежали...

И снова здравствуйте

>что потери американских лётчиков добровольцев были
>что-то около 190 из 270)

Где то так - никто из первой партии (1940год, команда Сейлора (это псевдоним) не выжил - погибли 12 из 12. Никто из так или иначе воевавших добровольцами в 1940-41 в Англии Франции или Финляндии (последние вроде и повоевать неуспели) не был в Перлхарборе 07,12,1941.
>* чернокожий кок/стюарт/зенитчик действительно существовал
>и этот эпизод реальный. Должны были дать Медаль конгресса,
>но из-за цвета кожи дали что-то ниже

Таки именно дали именно медаль конгресса, впервые негру (он был офицерский кок), за сбитый "кейт" (подтвержденный) и за то что вел огонь по самолетам имея обширные ожоги по всему телу, еле выжил.

>* Уелш и Тейлор в день налёта на П-Х на двоих сбили шесть
>японских самолётов.
Ну по амерским данным Лорда 7, по японцам 4. Правда наверное действительно посередине. Кроме этого как минимум два а то и 4 или даже 4 сбили не они а другие пилоты.


С уважением ФВЛ
От Рустам
К FVL1~01 (26.09.2001 04:58:38)
Дата 26.09.2001 22:36:38

Re: Рядом события

Доброго здоровья!


>>* чернокожий кок/стюарт/зенитчик действительно существовал
>>и этот эпизод реальный. Должны были дать Медаль конгресса,
>>но из-за цвета кожи дали что-то ниже
>
>Таки именно дали именно медаль конгресса, впервые негру (он был офицерский кок), за сбитый "кейт" (подтвержденный) и за то что вел огонь по самолетам имея обширные ожоги по всему телу, еле выжил.

Про него, на Свободе сказали, что он был посудомойщиком, а не коком.
И не известно, сбил он чего или нет. Наградили за поведение, а не результат.



>С уважением ФВЛ
С Уважением, Рустам
От Роман Алымов
К Мазут (25.09.2001 00:59:42)
Дата 25.09.2001 12:29:41

На Покрышкина похож (-)
От Владимир Старостин
К Мазут (25.09.2001 00:59:42)
Дата 25.09.2001 04:50:17

Re: Нашим "амерам"...

день добрый

>Джордж Уэлш - George Welch - был старшим лейтенантом (2nd Lieutenant).

однако второй лейтенант - это просто летеха по-нашему. старлею соответствует первый лейтенант.

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От Мазут
К Владимир Старостин (25.09.2001 04:50:17)
Дата 25.09.2001 07:37:15

Re: Нашим "амерам"...

Мир вам,

>>Джордж Уэлш - George Welch - был старшим лейтенантом (2nd Lieutenant).
>
>однако второй лейтенант - это просто летеха по-нашему. старлею соответствует первый лейтенант.

Ага.
С ув., Мазут
От ZULU
К Мазут (25.09.2001 00:59:42)
Дата 25.09.2001 01:06:28

Re: Нашим "амерам"...

Привeт всeм

>Мир вам,
>Джордж Уэлш - Гeоргe Weлч - был старшим лейтенантом (2нд Лиeутeнaнт). Летал на П-40, вначале с полосы на Хaлeиwa. А вот и евоный портрет:
>

>С ув., Мазут

По моeму, в оригинaлe этой фотки они вдвоeм должны стоять - вмeстe с дружом, с которюм они вмeстe с попойи рaно утрeчком возврaщaлись и вмeстe в воздых поднялись - ыяпонцeв бить. ;-))
С увaжeниeм
ЗУЛУ
От Мазут
К ZULU (25.09.2001 01:06:28)
Дата 25.09.2001 01:07:49

Re: Нашим "амерам"...

Мир вам,

> По моeму, в оригинaлe этой фотки они вдвоeм должны стоять...

>ЗУЛУ

А про дружка (кена тэйлора, не спрашивали...) :)))

С ув., Мазут
От Рустам
К Мазут (25.09.2001 00:59:42)
Дата 25.09.2001 01:05:49

Re: Так, фото есть, а что...

Доброго здоровья!


>Джордж Уэлш - George Welch - был старшим лейтенантом (2nd Lieutenant). Летал на P-40, вначале с полосы на Haleiwa. А вот и евоный портрет:

... скажите насчет инфы? Имеются подтверждения?
С Уважением, Рустам
От Мазут
К Рустам (25.09.2001 01:05:49)
Дата 25.09.2001 01:10:48

Re: Так, фото

Мир вам,

Ну я не знаю, какое надо подтверждение. Знамо дело, инфа будет только американская, значит, не объективная.... Мой журнал про количестыво ничего не говорит. На интернете пишуть, что в первый же день (с похмела...) сбил 4 самолета....

>... скажите насчет инфы? Имеются подтверждения?
>С Уважением, Рустам

С ув., Мазут
От Рустам
К Мазут (25.09.2001 01:10:48)
Дата 25.09.2001 01:17:18

Re: Да все понятно стало :)

Доброго здоровья!

>Ну я не знаю, какое надо подтверждение. Знамо дело, инфа будет только американская, значит, не объективная.... Мой журнал про количестыво ничего не говорит. На интернете пишуть, что в первый же день (с похмела...) сбил 4 самолета....

Опять Свобода лажанулась, заявили там, что сбил он 16 штук в один день, и полетел потом с Дулиттлом.
В общем как всегда :)
>С ув., Мазут
С Уважением, Рустам
От FVL1~01
К Рустам (25.09.2001 01:17:18)
Дата 25.09.2001 09:01:17

Никуда он с Дулитлом не летал... 16 побед за всю войну...

И снова здравствуйте

Лорд приписывает Уэлчу и Тейлору 7 побед за весь день 7 декабря.

Японцы подтверждают гибель 4 Кейт второй волны от атаки истребителей в одной атаке, но так как некоторые японские самолеты погибли неизвестно как для японцев то амеры считают Уйча и Тейлора вправе на них претендовать С уважением ФВЛ
От М.С.
К Рустам (25.09.2001 00:14:55)
Дата 25.09.2001 00:49:10

Рустам, это из кино что ли? :)) (-)
От Рустам
К М.С. (25.09.2001 00:49:10)
Дата 25.09.2001 01:04:11

Re: Нет, из радио.

Доброго здоровья, Михал Николаич!

Вчера на Свободе обсуждался вопрос соответствия кина с военной историей, вроде всё правильно говорили, и вдруг в конце рассказывают про этого Уэлча.

С Уважением, Рустам
От FVL1~01
К Рустам (25.09.2001 01:04:11)
Дата 25.09.2001 09:03:03

Да и еще...

И снова здравствуйте

Так как по Свободе Уэлч сбил 16 самолетьов, то что же все остальные доблестные авиаторы и зенитчики сбили значить всего 11, доблестный капеллан с Нью- Орлеана обидеться могет... :-))))

С уважением ФВЛ