От А.Никольский
К Рыжий Лис.
Дата 24.09.2001 14:50:55
Рубрики Современность;

Re: Re (снизу):...


>
>А можно доказательства того, что это "откровенная лажа"? ;-)

>С уважением,
>Алексей
+++++грузинские визы, найденные у убитых бойцов за веру (помните недавно был случай их ловили после перехода границы).
Дело в другом - Россия давно плюнула на Шеварднадзе и не собирается ничего требовать, так как всем понятно, что он ничего не контролирует и в Грузии, собственно говоря, правительства нет. Поэтому и воздух перед этим ворьем бессмысленно сотрясать.
С уважением, А.Никольский
От Владимир Несамарский
К А.Никольский (24.09.2001 14:50:55)
Дата 24.09.2001 15:07:03

Неужели даже так?!!!!

Приветствую


>...Шеварднадзе ... всем понятно, что он ничего не контролирует и в Грузии, собственно говоря, правительства нет

Неужели даже так? Это новость для меня, я-то полагал, что просто Тбилиси не имеет контроля над рядом территорий (Абхазия, Ю.Осетия, частично Панкиси и Ахалкалаки).

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От А.Никольский
К Владимир Несамарский (24.09.2001 15:07:03)
Дата 24.09.2001 15:34:21

Украли все

>Приветствую


>>...Шеварднадзе ... всем понятно, что он ничего не контролирует и в Грузии, собственно говоря, правительства нет
>
>Неужели даже так? Это новость для меня, я-то полагал, что просто Тбилиси не имеет контроля над рядом территорий (Абхазия, Ю.Осетия, частично Панкиси и Ахалкалаки).
++++++
Дело тут даже не в контроле за территорией или ведомствами - "хлебные места" типа таможни и налоговой родня Шеви, думаю, еще как уверенно контролирует. Просто по новой терминологии Всемирного банка Грузия - это классический пример "украденного государства". То есть это уже не совсем государство/ Когда воруют ПРЯМО из бюджета, без всяких хитрых схем - это и есть один из прихнаков такого государства.
С уважением, А.Никольский

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (24.09.2001 15:07:03)
Дата 24.09.2001 15:08:12

Аджарию забыли (-)
От Владимир Несамарский
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:08:12)
Дата 24.09.2001 15:09:54

Ну, Аджария, хоть и "гордая", но лояльная (выборы, полиция, финансы) (-)
От Рыжий Лис.
К Владимир Несамарский (24.09.2001 15:09:54)
Дата 24.09.2001 15:19:46

Полиция там своя, а вот грузинских войск нет (-)
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.09.2001 14:50:55)
Дата 24.09.2001 15:00:44

Это не довод

>+++++грузинские визы, найденные у убитых бойцов за веру (помните недавно был случай их ловили после перехода границы).

Были и азербайджанские и казахские и даже российские. Это не доказывает ровным счетом ничего. Ну получил туристическую визу, ну приехал, ну и что? Это только переброска, а не базирование.

>Дело в другом - Россия давно плюнула на Шеварднадзе и не собирается ничего требовать, так как всем понятно, что он ничего не контролирует и в Грузии, собственно говоря, правительства нет. Поэтому и воздух перед этим ворьем бессмысленно сотрясать.

Это само собой разумеется, но наши пропагандисты иногда выглядят полными идиотами.

с уважением,
Алексей
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:00:44)
Дата 24.09.2001 15:31:55

Переброска через границу - довод (-)
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.09.2001 15:31:55)
Дата 24.09.2001 16:00:54

Неа

Так мы договоримся до того, что какой нибудь наркоторговец имея визу Мексики, и нелегально пересекающий мексикано-штатовскую границу, имеет официальную поддержку властей. И Штаты ударят по Мехико ;-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.09.2001 16:00:54)
Дата 24.09.2001 16:14:14

Это не наркоторговцы, а вооруженные мятежники

>Так мы договоримся до того, что какой нибудь наркоторговец имея визу Мексики, и нелегально пересекающий мексикано-штатовскую границу, имеет официальную поддержку властей. И Штаты ударят по Мехико ;-)
++++++
Что сделала армия США с повстанцами Вильи из Мексики в 1916 г?
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.09.2001 16:14:14)
Дата 24.09.2001 17:39:49

Re: Это не...


>Что сделала армия США с повстанцами Вильи из Мексики в 1916 г?

Сравнили;-)) А что делал СССР с зарубежными гадами типа бандеровцев? Объявлял войну ФРГ? ;-)
От А.Никольский
К Рыжий Лис. (24.09.2001 17:39:49)
Дата 24.09.2001 18:00:34

ага

>>Что сделала армия США с повстанцами Вильи из Мексики в 1916 г?
>
>Сравнили;-)) А что делал СССР с зарубежными гадами типа бандеровцев? Объявлял войну ФРГ? ;-)
++++++
Для борьбы с басмачами и стабилизации обстановки в Синцзяне Красная армия не раз туда ходила. С войной с ФРГ посложнее - ФРГ в период расцвета бендеровцев еще не было, и вообще это была зона оккупации США, с которыми воевать не собирались (даже и в Афгане вс Пакистаном воевать не собирались). Зато координация с соответствующими органами приграничных Польши и Чехословакии (а точнее выполнение советских указаний этими органами) было.
С уважением, А.Никольский
От Мазут
К А.Никольский (24.09.2001 18:00:34)
Дата 25.09.2001 00:01:25

Ходьба в Синьцзян

Мир вам,

>Для борьбы с басмачами и стабилизации обстановки в Синцзяне Красная армия не раз туда ходила.

>С уважением, А.Никольский

Скажите, а откуда вы знаете? А где об этом можно почитать? Синьцзян, вы уверены?

С ув., Мазут
От А.Никольский
К Мазут (25.09.2001 00:01:25)
Дата 25.09.2001 01:16:33

на сайте РККА


>Мир вам,

>>Для борьбы с басмачами и стабилизации обстановки в Синцзяне Красная армия не раз туда ходила.
>
>>С уважением, А.Никольский
>
>Скажите, а откуда вы знаете? А где об этом можно почитать? Синьцзян, вы уверены?

>С ув., Мазут
++++++++
Для борьбы с басмачами ходили в Афган, а для стабилизации обстановки - в Синцзян. Поищите в разделе "операции" на сайте Александра Кияна http://www.rkka.ru или без www точно не помню
статью Павла Аптекаря.
С уважением, А.Никольский
От Мазут
К А.Никольский (25.09.2001 01:16:33)
Дата 25.09.2001 01:27:33

Re: на сайте...

Мир вам,
Ага, теперь понятно. Я в тех местах (на проходах) работал и с трудом могу себе представить "ходьбу" - ну, в виде рейдов, что ли. А так, когда они дивизию туда забросили и она там стояла - это другое дело. Очень интересный эпизод. Спасибо.

>С уважением, А.Никольский
С ув., Мазут
От Рыжий Лис.
К А.Никольский (24.09.2001 18:00:34)
Дата 24.09.2001 18:06:20

Безусловно

>Для борьбы с басмачами и стабилизации обстановки в Синцзяне Красная армия не раз туда ходила.

Красная Армия и в Афганистан ходила с басмачами бороться. Кстати, весьма успешно. Но здесь элементарно не тот масштаб. Если с басмачами и ОУНовцами все было ясно, то с Грузией - отнюдь. Я собственно и не возражаю против возможности наличия там чеченских отморозков, но совершенно очевидно, что серьезной информации об этом нет. и поэтому нынешнее давление на Грузию выглядит слабо обоснованным.

>С войной с ФРГ посложнее - ФРГ в период расцвета бендеровцев еще не было, и вообще это была зона оккупации США, с которыми воевать не собирались (даже и в Афгане вс Пакистаном воевать не собирались). Зато координация с соответствующими органами приграничных Польши и Чехословакии (а точнее выполнение советских указаний этими органами) было.

Так вот и работать надо с грузинами, а не ноты слать. Помогать, учить, даже выдавать кое-кого из "наших сукиных детей". Иначе ничего и не будет.

с уважением,
Алексей