От А.Никольский
К Dvornik
Дата 24.09.2001 14:32:10
Рубрики Современность;

Это уже неактуальная заметка

Цель подобных заметок была в оказании давлении на Россию на прошлой неделе, в это воскресенье все решения приняты.
С уважением, А.Никольский
От Pout
К А.Никольский (24.09.2001 14:32:10)
Дата 24.09.2001 21:44:05

Наезды Сокора и ко - зарубка нам на память


>Цель подобных заметок была в оказании давлении на Россию на прошлой неделе, в это воскресенье все решения приняты.

Привет!
Нет, ну я не согласен, что эти статьи - мимолетный эпизод,газетный наскок, который сыграл роль и его стоит забыть. Во-первых, хорошо что мы хотя бы о них узнаем быстро. Они появлись в пятницу, и слава богу - теперь у нас есть возможность быстро читать "указивки" вашингтонского ЦК в переводе и быстро на них , пусть тлько тут и мысленно, реагировать. Сволочи, слаженно работают, как будто по заявам их ЦК по центральному компьютеру.
Не уверен, что у нас в вышестоящих инстанциях дело обстоит так как раньше. Тогда существоали службы быстрого сбора и анализа, доведения до "среднего уровня" ответственных работников вражеской четкой позиции.

Не говоря о том, что наша консолидированная позиция так же должна быть - ну не так как раньше в "Правде", по-новому. Теперь впрос - где он, "наш ответ "турецкому султану? Где наши аналоги мгновенно работающих с колес "Херитидж фаундейшн", "Джонстаун фаундейшн"и как их там еще. Пусть это будут не "Сокоры", этот гад действительно явный подонок. Пусть будет холодный и четкий анализ и изложение пророссийской позициии с защитой наших позиций и интересов. Боюсь, что(и это оже ими принимается в расчет при наглой игре) ни "фаундейшенов", ни компьютеров, ни заряженных на сверхважное дело аналитиков просто нет. Уши вянут от наших СМИ и не слышно наших настоящих влиятельных аналитиков (да хошь на безрыбье Дугина-Джемаля, что ли, им в рыло вставануть). А от их - совокупное впечатление у меня такое же, какое сформулировал уважаемый тезка.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/159965.htm


>уже прекрасно понимали, что, скажем так, "коммунизм преходящ, а Россия вечна" (с). И с этой Россией они в любом случае не чувствовали себя комфортно геополитически: не потому, что "варвары" (это отмазка для тупых), а просто потому, что большая страна с потенциалом и ресурсами (также, как самые продвинутые политики не чувствуют себя комфортабельно с Китаем, например). То есть - "заточенность" антироссийской политики практически не изменилась.

есть такая еще не до конца верная фраза "они целили в коммунизм - попали в Россию". Вряд ли действительно различалось одно от другого, разве что ради идеологических и пропагандистских побрякушек

>И вдруг - она еще смеет оказаться живой! У одних - квадратные глаза, у других "факанье" - и огромное желание ДОБИТЬ старого врага. Не удивлюсь, если еще через какое-то время Россию вообще обвинят в поддержке терроризма. А что? - Вполне логичный ход. Тем более, что информационнное обеспечение мощное - позволяет "перекричать" кого угодно. Тут уж Путин хоть тыщу раз говори: "Мы же предупреждали!"- все равно никто не услышит.

>Россия, по понятным причинам, в драку лезть не спешит. Потому на Россию тоже начали ДАВИТЬ - именно этими статьями. Первая серия снарядом, так сказать. Причем, давят сразу "по полной программе" - призраком "оказаться не на той стороне".

Их много, и давят всяко-разно - и через "ведущий орган деловых кругов"(запало с молодости про это УСЖ - вот ведь разочарование...я теперь этим УСЖ буду брезговать как бульварными мос.комсомольцами, для меня это - шавка хуже "проклятой коммунистической пропагандной прессы"). И через ПАСЕ. Опять ведь - на этой неделе - это Рассел-ДЖонсон бубнит про "нарушенные чеченские права",хотя "решения уже приняты". У них - Центральный компьютер из вашингтонского цк и невидимые проводочки ко все мозгам функционеров. Солана, Джонсон, засранец Сокор -нет им числа - один фиг, стая мгновенно осознает кого клевать , а через компьютер и фаундейшены их снабжают четкой аналитикой. Давлёж будет вечен и предельно нагл, предельно спесив, если нам не сменить батарейки. По роже отвечать надо. Недавно была история в Канаде - один"Сокор"нагадил на Россиию. так его и местные, и наши заставили извиниться, и он извинился, гадина. И этого надо достать, через МИД или как. Китайский опыт что ли освоить - "301е предупреждение", и то лучше чем ничего. Наши тут правильно разорались, глас народа - глас божий.

А в перспективе...сколько ж можно сглатывать их наезды, но что делать-то... Отмываться от каждого плевка "ведущего органа деловых кругов" и"фаундейшенов" - себе дороже.
Ответ конеЧно нужен ассиметричный - средствов нема, что говорить...Но все равно. Жесткая, опёртая на все что можно и осталось поза. РАзогнать негодные фаундейшены, их как собак нерезаных - сделать один нормальный. И не оставлять ни одного выползновения гадящей по-крупному сволочи в крупной прессе. Это извините не шутки.А мы им не латвии-болгарии, с маленькой буквы, пусть прочухают наконец..

Расслабуха у нас в обслуге власти общая, как на пляже.Гнили так и осталась елициноидная по всем инстанциям. Чистить надо. Новых заточить на задачи. Хер вам, останется Россия Россией, как было в период Косова - одни мы уперлись на фоне прочих подставленных задов. Гавкнул " с целью оказать давление" - в рыло.И тем стоим. И вас - ибем. И так и победим.


с уважением
СП




>С уважением, А.Никольский
От Pout
К А.Никольский (24.09.2001 14:32:10)
Дата 24.09.2001 21:42:30

Наезды Сокора и ко - зарубка нам на память


>Цель подобных заметок была в оказании давлении на Россию на прошлой неделе, в это воскресенье все решения приняты.

Привет!
Я не согласен, что эти статьи - мимолетный эпизод,газетный наскок, который сыграл роль и его стоит забыть. Во-первых, хорошо что мы хотя бы о них узнаем быстро. Они появлись в пятницу, и слава богу - теперь у нас есть возможность быстро читать "указивки" вашингтонского ЦК в переводе и быстро на них , пусть тлько тут и мысленно, реагировать. Сволочи, слаженно работают, как будто по заявам их ЦК по центральному компьютеру.
Не уверен, что у нас в вышестоящих инстанциях дело обстоит так как раньше. Тогда существоали службы быстрого сбора и анализа, доведения до "среднего уровня" ответственных работников вражеской четкой позиции.

Не говоря о том, что наша консолидированная позиция так же должна быть - ну не так как раньше в "Правде", по-новому. Теперь впрос - где он, "наш ответ "турецкому султану? Где наши аналоги мгновенно работающих с колес "Херитидж фаундейшн", "Джонстаун фаундейшн"и как их там еще. Пусть это будут не "Сокоры", этот гад действительно явный подонок. Пусть будет холодный и четкий анализ и изложение пророссийской позициии с защитой наших позиций и интересов. Боюсь, что(и это оже ими принимается в расчет при наглой игре) ни "фаундейшенов", ни компьютеров, ни заряженных на сверхважное дело аналитиков просто нет. Уши вянут от наших СМИ и не слышно наших настоящих влиятельных аналитиков (да хошь на безрыбье Дугина-Джемаля, что ли, им в рыло вставануть). А от их - совокупное впечатление у меня такое же, какое сформулировал уважаемый тезка.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/159965.htm


>уже прекрасно понимали, что, скажем так, "коммунизм преходящ, а Россия вечна" (с). И с этой Россией они в любом случае не чувствовали себя комфортно геополитически: не потому, что "варвары" (это отмазка для тупых), а просто потому, что большая страна с потенциалом и ресурсами (также, как самые продвинутые политики не чувствуют себя комфортабельно с Китаем, например). То есть - "заточенность" антироссийской политики практически не изменилась.

есть такая еще не до конца верная фраза "они целили в коммунизм - попали в Россию". Вряд ли действительно различалось одно от другого, разве что ради идеологических и пропагандистских побрякушек

>И вдруг - она еще смеет оказаться живой! У одних - квадратные глаза, у других "факанье" - и огромное желание ДОБИТЬ старого врага. Не удивлюсь, если еще через какое-то время Россию вообще обвинят в поддержке терроризма. А что? - Вполне логичный ход. Тем более, что информационнное обеспечение мощное - позволяет "перекричать" кого угодно. Тут уж Путин хоть тыщу раз говори: "Мы же предупреждали!"- все равно никто не услышит.

>Россия, по понятным причинам, в драку лезть не спешит. Потому на Россию тоже начали ДАВИТЬ - именно этими статьями. Первая серия снарядом, так сказать. Причем, давят сразу "по полной программе" - призраком "оказаться не на той стороне".

Их много, и давят всяко-разно - и через "ведущий орган деловых кругов"(запало с молодости про это УСЖ - вот ведь разочарование...я теперь этим УСЖ буду брезговать как бульварными мос.комсомольцами, для меня это - шавка хуже "проклятой коммунистической пропагандной прессы"). И через ПАСЕ. Опять ведь - на этой неделе - это Рассел-ДЖонсон бубнит про "нарушенные чеченские права",хотя "решения уже приняты". У них - Центральный компьютер из вашингтонского цк и невидимые проводочки ко все мозгам функционеров. Солана, Джонсон, засранец Сокор -нет им числа - один фиг, стая мгновенно осознает кого клевать , а через компьютер и фаундейшены их снабжают четкой аналитикой. Давлёж будет вечен и предельно нагл, предельно спесив, если нам не сменить батарейки. По роже отвечать надо. Недавно была история в Канаде - один"Сокор"нагадил на Россиию. так его и местные, и наши заставили извиниться, и он извинился, гадина. И этого надо достать, через МИД или как. Китайский опыт что ли освоить - "301е предупреждение", и то лучше чем ничего. Наши тут правильно разорались, глас народа - глас божий.

А в перспективе...сколько ж можно сглатывать их наезды, но что делать-то... Отмываться от каждого плевка "ведущего органа деловых кругов" и"фаундейшенов" - себе дороже.
Ответ конеЧно нужен ассиметричный - средствов нема, что говорить...Но все равно. Жесткая, опёртая на все что можно и осталось поза. РАзогнать негодные фаундейшены, их как собак нерезаных - сделать один нормальный. И не оставлять ни одного выползновения гадящей по-крупному сволочи в крупной прессе. Это извините не шутки.А мы им не латвии-болгарии, с маленькой буквы, пусть прочухают наконец..

Расслабуха у нас в обслуге власти общая, как на пляже.Гнили так и осталась елициноидная по всем инстанциям. Чистить надо. Новых заточить на задачи. Хер вам, останется Россия Россией, как было в период Косова - одни мы уперлись на фоне прочих подставленных задов. Гавкнул " с целью оказать давление" - в рыло.И тем стоим. И вас - ибем. И так и победим.


с уважением
СП




>С уважением, А.Никольский
От Venik
К А.Никольский (24.09.2001 14:32:10)
Дата 24.09.2001 14:58:23

А какие приняты решения?

Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Сауды дали амерам от ворот поворот. Доблестные американские ВВС остались один на один со своим лучшим другом и партнером - Пакистаном. С моими скромными познаниями в военной авиации становится ясно, что американцам срочно понадобились более надежные партнеры и авиабазы. Разумеется не в Иране и Китае искать будут.

Venik
От А.Никольский
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:39:21

По нашим сведениям, решения такие

>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?
++++++
Большей частью это напечатано в сегодняшних российских газетах или оттуда можно понять. В общем, увеличиваем помощь Северному альянсу совместно с США, не возражаем против авиабаз в Узбекистане и, возможно, в Таджике - но авиабаз даже слабее чем типа Полтавской 44 года, то есть вспомогательной, там если собъют кого плюс чтоб сел, для развертывания разведки и ограниченных сил СпН США, включая "оранжевых беретов" или как их там, которые сбитых летчиков спасают. Это вроде как и есть границы российской поддержки. О челночных бомбардировках вроде речь не шла - это следующий этап, о котором еще надо говорить. И его может и не быть.
С уважением, А.Никольский
С уважением, А.Никольский
От Рыжий Лис.
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:03:15

Кстати, об Иране


>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Открыли воздушное пространство, дадут и базы и поддержку.

>Сауды дали амерам от ворот поворот. Доблестные американские ВВС остались один на один со своим лучшим другом и партнером - Пакистаном. С моими скромными познаниями в военной авиации становится ясно, что американцам срочно понадобились более надежные партнеры и авиабазы. Разумеется не в Иране и Китае искать будут.

Не подскажете, чего там англичане с персами хоровод водят? Вроде бы о чем то договорились? А то я пропустил.

с уважением,
Алексей
От Grandwar
К Venik (24.09.2001 14:58:23)
Дата 24.09.2001 15:02:43

Re: А какие...

День добрый!

>Я буквально не сплю и не ем - читаю новости. И основательно запутался в происходящем. Буш и Путин о чем-то долго говорили и, вероятно, договорились. Вопрос: о чем? Какую роль играет Россия в америкканским "благородном осле"?

Нет. Самый интересный вопрос в том. Какая от всего этого торга выгода России? Вот об этом действительно везде молчок.

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Рыжий Лис.
К Grandwar (24.09.2001 15:02:43)
Дата 24.09.2001 15:07:25

Re: А какие...

>Нет. Самый интересный вопрос в том. Какая от всего этого торга выгода России? Вот об этом действительно везде молчок.

Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
От Grandwar
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:07:25)
Дата 24.09.2001 15:30:51

Только у всего :-(

День добрый!

>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.

Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...

Лично я от появления амеров в Узбекистане ничего хорошего не вижу.

С уважением, Grandwar http://grandwar.kulichki.net
От Рыжий Лис.
К Grandwar (24.09.2001 15:30:51)
Дата 24.09.2001 15:56:09

Re: Только у...


>День добрый!

>>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
>
>Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...

Если Россия будет действовать активно, а не сидеть на дереве, то так и будет. Понимаете, американцы не соглашаются на то, чтобы у власти в Кабуде сидело пророссийское правительство. К тому же северяне не смогут контролировать всю страну. Разгром талибов и восстановление монархии - разумный компромисс.

>Лично я от появления амеров в Узбекистане ничего хорошего не вижу.

а от присутствия амеров в Москве вас не тошнит ;-)

с уважением,
Алексей
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:56:09)
Дата 24.09.2001 16:15:35

Re: Только у...



>>День добрый!
>
>>>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.
>>
>>Плюс уход Росии из Средней Азии начисто...
>
>Если Россия будет действовать активно, а не сидеть на дереве, то так и будет. Понимаете, американцы не соглашаются на то, чтобы у власти в Кабуде сидело пророссийское правительство. К тому же северяне не смогут контролировать всю страну. Разгром талибов и восстановление монархии - разумный компромисс.

Разумный компромис король в Афгане подотчетный полностью США и НАТО плюс союзный Пакистан для США, это разумный компромис? И что такого приобретает Россия с этого компромиса?

Огромное влияние США в регионе, плюс наткоторговля плюс отморозки активизируются в в бывшей нашей средней азии вот цена такого компромиса.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 16:15:35)
Дата 24.09.2001 16:32:27

Вы когда говорите, такое ощущение что бредите (С) (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 16:32:27)
Дата 24.09.2001 16:44:12

Взаимно, ваш бред равнозначен моему


кроме как бесконечные заклинания что все будет хорошо главное быть активнее. И то что США все сделают как надо, от вас еще ничего аргументированного небыло. А то насмешили королем. Как будто с его приходом все афганцы падут ниц и наступит всемирно благоденствие.

В место своих дурацких смайликов лучше аргументы приведите.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 16:44:12)
Дата 24.09.2001 17:34:51

Ну чего тут приводить то ;-)

>кроме как бесконечные заклинания что все будет хорошо главное быть активнее. И то что США все сделают как надо, от вас еще ничего аргументированного небыло.

А читать надо получше, тогда и увидите. "Разуй глаза, обуй ноги" как говорится.

>А то насмешили королем. Как будто с его приходом все афганцы падут ниц и наступит всемирно благоденствие.

Они при своих правителях жили и как то справлялись ;-) Король в стране, был как в Британии скорее номинальным правителем, чем деспотом. Просто он обеспечивал разумный баланс между племенами и разные народы и племена жили в относительном мире. Само по себе возвращение королевской семьи к власти ничего не означает, а уж говорить о том, что он будет полностью подотчетен кому бы то нибыло - вообще бред, который обсуждать не хочется. Все решится на Лоя-Джирге и прямыми переговорами между племенами, которые и установят новые правила, а король будет лишь их гарантировать. Никакие США, НАТО, ООН или Россия этого добиться не смогут. Но могут поспособствовать установлению такого порядка, который обеспечил бы стабильность и спокойствие в стране. Это в интересах всех. И будут потом бороться за влияние, как боролись до войны, вкладывая в страну деньги. И наши и амеры при короле много чего построили, и при этом Афганистан оставался независим и на поклон ни к кому не ходил.

>В место своих дурацких смайликов лучше аргументы приведите.

А вы лучше историю поизучайте милейший, прежде чем спорить о чем то.
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 17:34:51)
Дата 24.09.2001 18:03:00

Так в том то и дело что привести вам нечего


>А вы лучше историю поизучайте милейший, прежде чем спорить о чем то.

Чего собственно и вам желаю. Особенно подумать о будущем. Могу вам напомнить что до войны вобщето был СССР а не Россия в нынешнем положение. То что у России весьма слабые возможности борьбы в Афганистане за влияние, это факт. А после усиления режимов в бывших азиатских республиках СССР, вобще будет не до Афгана. Так же могу напомнить вам что независимость Афганистана закончилась вводом войск СССР с чего бы это случилось? Особенно если такая идилия была?

Так что сейчас явно просвечивает потеря Россией влияния в Средней Азии. А потеря эта будет огромная. А в светлое будущие для России под предводительсвом США я увольте не верю, поскольку примеров такового неимеется.
От Рыжий Лис.
К СОР (24.09.2001 18:03:00)
Дата 24.09.2001 18:13:48

"Виктуар, перестаньте бренчать" (с)

Скучно и тошно читать ваши рассуждения о том, что Россия может и чего не может там. Вы просто этого не знаете.

>Чего собственно и вам желаю. Особенно подумать о будущем. Могу вам напомнить что до войны вобщето был СССР а не Россия в нынешнем положение. То что у России весьма слабые возможности борьбы в Афганистане за влияние, это факт.

Они сильнее чем у кого бы то нибыло в настоящий момент. Но мы слабые и будем сидеть на ветке как банановая республика, а не поддерживать дружественные племена и лидеров. обеспечивая тем самым свои интересы. Фиг с ним, пусть амеры поставят свои радары не на Гиндукуше, а где нибудь в Казахстане. Мы этому только поспособствуем своим бездействием.

>А после усиления режимов в бывших азиатских республиках СССР, вобще будет не до Афгана.

Усиление за счет кого и чего? России или США? Вы же сами это почти сказали - уйдет Россия, придет США. Бездействие - это УХОД.

>Так же могу напомнить вам что независимость Афганистана закончилась вводом войск СССР с чего бы это случилось? Особенно если такая идилия была?

От страха перед США это случилось и короля там аж 6 лет как уже не было. Учите матчасть.

>Так что сейчас явно просвечивает потеря Россией влияния в Средней Азии. А потеря эта будет огромная. А в светлое будущие для России под предводительсвом США я увольте не верю, поскольку примеров такового неимеется.

Но сами для своего будущего стараться не хотите. Ну так сидите на ветке, жуйте бананы.
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 18:13:48)
Дата 25.09.2001 01:01:59

Получите бананом)))


>Скучно и тошно читать ваши рассуждения о том, что Россия может и чего не может там. Вы просто этого не знаете.

Ну да вероятно вы занимаетесь расчетами чего может Россия в свободное от интернета время)))

Тошно читать ваши мечтания о светлом будущем. Мечтатель.


>Они сильнее чем у кого бы то нибыло в настоящий момент. Но мы слабые и будем сидеть на ветке как банановая республика, а не поддерживать дружественные племена и лидеров. обеспечивая тем самым свои интересы. Фиг с ним, пусть амеры поставят свои радары не на Гиндукуше, а где нибудь в Казахстане. Мы этому только поспособствуем своим бездействием.

Извиняюсь я про бессильное сидение не говорил. Это какие там дружественные племена? Так завтра они будут друзьями США, а если не будут то всеравно будут. А радары США поставят теперь там где они пожелают. Можете как угодно действовать. У них мандат.


>Усиление за счет кого и чего? России или США? Вы же сами это почти сказали - уйдет Россия, придет США. Бездействие - это УХОД.

Усиление за счет стабильности режимов. И дружбы с США. Создание управляемого бардака так же действие. Создание порядка под США закончится уходом России.


>От страха перед США это случилось и короля там аж 6 лет как уже не было. Учите матчасть.

Так и вы перечитайте матчасть. И куда это король делся? А в будущем куда он денется? Помните ваши заверения о прекрасном будущем общечеловеческого Афганистана под руководсвом короля?


>Но сами для своего будущего стараться не хотите. Ну так сидите на ветке, жуйте бананы.

Простите я нехочу саратся для вашего будущего, для него вы у сами старайтесь. А банан вам ваши американские друзья подкинут.
От kozztya
К Рыжий Лис. (24.09.2001 18:13:48)
Дата 24.09.2001 19:27:29

"Шумим братцы! Шумим!" - Вот и вся политика России :((( (-)
От СОР
К Рыжий Лис. (24.09.2001 15:07:25)
Дата 24.09.2001 15:22:19

Вы хотите сказать



>Спокойная южная граница. Возвращение королевской семьи в страну - российская идея.

Что после всего США и англичане от туда спокойно уходят со словами берите и владейте?
От СОР
К Grandwar (24.09.2001 15:02:43)
Дата 24.09.2001 15:05:54

Торг судя по всему уже состоялся

Авот какая выгода не видно. Но по начавшейся агитке за короля в Афгане, и развертывание американцев в Узбекистане, России там отводится место за северными границами средней азии.