От wolfschanze
К Владимир Старостин
Дата 22.09.2001 16:39:02
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Re: Ну-ка, ну-ка...


>день добрый

>насколько помню из школьного курса - малюсенький городок Козельск потому так запал в душу монголам, что там они встретили прежде не виданное ими сопротивление. К тому же козельцы замочили парламентеров - что также удивило монголов.
--А че они удивлялись по поводу парламентеров? Помнится русские парламентеров еще на Калки почикали. А вот теперь по Козельску - ни одного добровольно сданого города не было. Все садились в осаду. Некто Шахмагонов предполагает краткость осады той же Рязани тем, что рязанская дружина первоначально приняла бой в открытом поле, была разбита и с потерями отступила в город, т. е. какая - то часть профессиональных воинов полегло, и в осаде не участвовали. В то же время Козельск сразу сел в осаду, в чистом поле не дрались.

> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
От И. Кошкин
К wolfschanze (22.09.2001 16:39:02)
Дата 23.09.2001 02:31:44

НЕ совсем так...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>день добрый
>
>>насколько помню из школьного курса - малюсенький городок Козельск потому так запал в душу монголам, что там они встретили прежде не виданное ими сопротивление. К тому же козельцы замочили парламентеров - что также удивило монголов.
>--А че они удивлялись по поводу парламентеров? Помнится русские парламентеров еще на Калки почикали. А вот теперь по Козельску - ни одного добровольно сданого города не было. Все садились в осаду. Некто Шахмагонов предполагает краткость осады той же Рязани тем, что рязанская дружина первоначально приняла бой в открытом поле, была разбита и с потерями отступила в город, т. е. какая - то часть профессиональных воинов полегло, и в осаде не участвовали. В то же время Козельск сразу сел в осаду, в чистом поле не дрались.

Ростов, к примеру, "договорился". У монголов была такая черта - тех, кто выходил с поясом на шее, они не уничтожали сразу, а сажали губернатора плюс забирали сколько надо народу на осадные работы, плюс заставляли давать продовольствие и фураж, плюс дань... В общем, в результате, "те, кто остались в живых позавидовали мертым". В Хорасане несколько городов, которые сперва сдались, епотом восстали. А те кто сперва подрались, а потом сдались, были уничтожены совсем. У нас большая часть гродов дралась и была уничтожена. НЕ сопротивлялись, насколько мне известно, Ростов, часть сколько-то галицких городов, Смоленск они просто обошли, Чернигов еще по=моему не тронули. Остальные были уничтожены.

>> http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html
С уважением,
И. Кошкин
От Владимир Старостин
К wolfschanze (22.09.2001 16:39:02)
Дата 22.09.2001 16:56:55

Re: Ну-ка, ну-ка...

день добрый


>--А че они удивлялись по поводу парламентеров? Помнится русские парламентеров еще на Калки почикали. А вот теперь по Козельску - ни одного добровольно сданого города не было.

дык сколько лет после Калки прошло! Видать подзабыли... А насчет добровольно сданных городов - я не утверждаю, а спрашиваю - как насчет Углича?

http://www.angelfire.com/wv/volk959/index.html