От Андю
К All
Дата 21.09.2001 14:06:20
Рубрики Прочее; Современность;

Грустные новости с полей терроризма (предположительно) :(((

Приветствую !

Несколько сильных взрывов в Тулузе -- около завода по пр-ву взрывчатых веществ (и предположительно, топлива для ракет), а также в центре города и около оного. Есть разрушения, раненые и предположительно убитые. Причины выясняются... Вот так.

Если кто не знает, в Тулузе в этом году на местных выборах чуть было не победило "неформальное движение" с ОЧЕНЬ большим участием "братьев по разуму", созданное едва ли не местной рэп-фанк-поп-и пр. дерьмо-группой... После того, как они проиграли, в городе были волнения, разогнанные полицией... :(( Х.з., что случилось, но всплеска "неформального насилия" ОЧЕНЬ не хотелось бы. Вот так.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 22.09.2001 01:07:29

Грустный полу-финал, т.к. до финала еще далеко :((( (+)

Приветствую !

19 погибших, 658 раненых (до 50 -- тяжело), многометровая воронка и сейсмический толчок силой до 3,4 баллов по шкале Рихтера, ощущавшийся более чем в 300 км. от места взрыва -- таков ПОКА печальный итог самой большой аварии в истории фр. хим. пр-ти.

Взрыв продположительно был в здании, где хранился нитрид аммония (? не химик, не копенгаген) и предположительно был источник нагрева (типа котельной). Однако, окончательного вывода нет, т.к., в принципе, площадка входила в число более чем 600 наиболее опасных мест расположения хим. объектов на территории метрополии и имела соотв. комплекс защиты и службу без-ти. Ничего подобного ранее, естественно, не случалось.

Люди на улицах однозначно говорили, что 1-ая мысль была об акте террора, что понятно. Т.б., что сегодня фр. полиция и контрразведка задержали 7 "братьев", в частности, подозреваемых в подготовке взрыва около амер. посольства в Париже.

Всего хорошего, Андрей.
От А.Б.
К Андю (22.09.2001 01:07:29)
Дата 24.09.2001 16:57:59

Re: Нитрат аммония - бишь аммиачная селитра...

>Взрыв продположительно был в здании, где хранился нитрид аммония (? не химик, не копенгаген) и предположительно был источник нагрева (типа котельной).

Так (котельной) его не "завести". Чтобы детонацию вызвать - надо немалый заряд бабахнуть в массе селитры.
Впрочем, немцы как-то на заре прошлого века - под 100 тонн, если память не изменяет, "завели". Слежавшуюся кучу селитры взрывами дробили... Города - как не бывало....
От Андю
К А.Б. (24.09.2001 16:57:59)
Дата 24.09.2001 17:08:05

ИМХО, эта гадость была гранулирована, что НЕ способствует взрывоопасности. (-)
От А.Б.
К Андю (24.09.2001 17:08:05)
Дата 24.09.2001 17:14:48

Re: Есть такая штука, гранулит... :)

Не мешает взрываться гранулированность.
От Владимир Несамарский
К А.Б. (24.09.2001 17:14:48)
Дата 24.09.2001 17:21:36

Re: Есть такая...

Приветствую

>Не мешает взрываться гранулированность.

Грануляция мешает селитре слеживаться. Именно слеживание превращает аммиачную селитру во взрывоопасный продукт, способный к детонации извне, а иногда и к самодетонации. Гранулированный нитрат аммония в условиях регламентного хранения никаким динамитом не подорвешь.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От А.Б.
К Владимир Несамарский (24.09.2001 17:21:36)
Дата 24.09.2001 17:35:18

Re: И слеживаться - тоже не мешает :)

>Грануляция мешает селитре слеживаться. Именно слеживание превращает аммиачную селитру во взрывоопасный продукт, способный к детонации извне, а иногда и к самодетонации. Гранулированный нитрат аммония в условиях регламентного хранения никаким динамитом не подорвешь.


Это заблуждение :) Еще как... с грохотом и "рыжим хвостом"...

От слеживания - добавляют кучу присадок и ПАВ - все одно, слеживается... зараза...

И по физике взрыва - что гранулированая, что слежавшаяся - практически одинаково "могет" взорваться. Просто над не слежавшейся - не "издеваются", а вот слежавшуюся - пытаются размельчить всякими "передовыми" методами, что "чревато боком"...

Да, про самодетонацию - это только выше 270 С... А там - уж не понять, что взорвалось. Разложение идет вовсю....
От Владимир Несамарский
К А.Б. (24.09.2001 17:35:18)
Дата 24.09.2001 17:49:19

Вы забыли о том, что помимо физики взрыва существует еще и химия:-) (-)
От А.Б.
К Владимир Несамарский (24.09.2001 17:49:19)
Дата 24.09.2001 17:52:02

Re: Ха! Ну посмотрим :)

Вы мне, химику, расскажите, как это процесс слеживания - грубо говоря - перекристаллизации, может из аммиачной селитры произвести на свет что-то химически-другое? :)))

Это прям Флогистон!
От Владимир Несамарский
К А.Б. (24.09.2001 17:52:02)
Дата 24.09.2001 17:57:35

Будем мериться морковками? :-))

Приветствую

>Вы мне, химику, расскажите, как это процесс слеживания - грубо говоря - перекристаллизации, может из аммиачной селитры произвести на свет что-то химически-другое? :)))

Так, уважаемый. Прежде чем обсуждать, чем слеживание отличается от Вашей "грубо говоря перекристаллизации" (а отличается ОЧЕНЬ сильно!) хотелось бы узнать, какого рода Вы химик, раз уж "мне, химику" представляетесь.

В свою очередь о себе: доктор химических наук, много лет работал в ГИАП, головном отделе №1, т.е. именно в том месте, которое отвечало за научно-техническое обеспечение и безопасность всей азотной и связанной промышленности СССР.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От А.Б.
К Владимир Несамарский (24.09.2001 17:57:35)
Дата 24.09.2001 18:04:13

Re: А я из ИОХ РАН :)

Не доктор, не кандитат. Но что с того? :)

А морковками... ну - вы расскажите, что доктора знают о слеживании? :) Такого принципиально нового? :))
И как от слеживания "взрывучесть" растет. От чего, по физике и химии, в смысле :)
От Владимир Несамарский
К А.Б. (24.09.2001 18:04:13)
Дата 24.09.2001 18:17:34

Re: А я...

Приветствую

>Не доктор, не кандитат. Но что с того? :)

А того, чтобы Вы отставили свои заявки "Вы мне, химику, будете рассказывать" и т.д.

>А морковками... ну - вы расскажите, что доктора знают о слеживании? :) Такого принципиально нового? :))
>И как от слеживания "взрывучесть" растет. От чего, по физике и химии, в смысле :)

За всех докторов отвечать не стану. Прежде всего, я вижу, что Вы от потрясания своим профессиональным образованием перешли к противоположному трюку - мол, "мы в университетах не обучалися а знаем усе поболее вашего". Стыдно должно быть:-(

"Справочник азотчика" в библиотеке ИОХ наверняка есть. Равно как и другая литература. Возьмите и узнаете все "докторские" секреты - и о разложении нитрата и дисмутации нитрита в водном растворе, и о влиянии избыточных окислов азота на взрывоопасность, и об органике из воздуха и упаковочных материалов...
С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Artur Zinatullin
К Андю (22.09.2001 01:07:29)
Дата 24.09.2001 15:48:43

Re: Грустный полу-финал, т.к. до финала еще далеко :((( (+)

Андю wrote Sat, 22 Sep 2001 01:07:29 +0400:

> шкале Рихтера, ощущавшийся более чем в 300 км. от места взрыва -- таков ПОКА
> печальный итог самой большой аварии в истории фр. хим. пр-ти.
Вот на счёт самой большой аварии есть сильные сомнения.
Помнятся взрывы на заводах удобрений в первой половине
двадцатого века, когда счёт погибших шёл на тысячи.
Была ещё история, как аммиачную селитру на складе отходов
химзавода решили динамитом взорвать (она тогда считалась отходом,
потом открыли, что её можно использовать как удобрение, а запасы
сильно слежались. Решили рвануть) Тогда, АФАИР, целый рабочий городок
был уничтожен.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Андю
К Artur Zinatullin (24.09.2001 15:48:43)
Дата 24.09.2001 16:19:36

Таки французы утверждают, что для Франции "самая". За что купил, извините... (-)
От Artur Zinatullin
К Андю (24.09.2001 16:19:36)
Дата 24.09.2001 17:10:01

Таки для Франции. Тогда ничего не говорю.

Андю wrote Mon, 24 Sep 2001 16:19:36 +0400:

По исходной фразе не было понятно, что имеется ввиду только Фр.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От Василий Фофанов
К Андю (22.09.2001 01:07:29)
Дата 24.09.2001 13:13:48

Еще немного - в Париже шляются толпы солдатиков в маскировке и с автоматами

До этих выходных шлялись только полицейские. Интересно когда же я увижу Леклерки? :)

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Шурик Мурик
К Василий Фофанов (24.09.2001 13:13:48)
Дата 24.09.2001 17:20:43

Re: Еще немного...

>До этих выходных шлялись только полицейские. Интересно когда же я увижу Леклерки?

Хотите серьёзно?
Скоро. Это не Талибан против США.
Это Ишмаэль против Эсава.
Один неверный шаг США и может произойти закат христианской цивилизации.
Европейцы уже боятся сказать слово поперёк арабам.
От Василий Фофанов
К Шурик Мурик (24.09.2001 17:20:43)
Дата 24.09.2001 17:32:46

Мне незнакома терминология "Ишмаэль против Эсава"

>Европейцы уже боятся сказать слово поперёк арабам.

Не знаю, не знаю. Пока что могу сообщить что арабы под Парижиком ходят в последние дни как шелковые, мои знакомые живущие к северу от Парижа на них не нахвалятся. Такие говорят вежливые стали, тихие, даже свои ботинки в автобусах на переднее сидение не кладут и места уступают 8))))

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Андю
К Василий Фофанов (24.09.2001 17:32:46)
Дата 24.09.2001 17:37:05

Ух ты ! Не всё потеряно ?! ;) (-)
От Василий Фофанов
К Андю (24.09.2001 17:37:05)
Дата 24.09.2001 17:42:46

Я склонен думать, что штанишки просушат и все вернется на круги своя... (-)
От Alex Melia
К Андю (22.09.2001 01:07:29)
Дата 22.09.2001 01:22:28

Re: Грустный полу-финал,...


>Приветствую !

>19 погибших, 658 раненых (до 50 -- тяжело), многометровая воронка и сейсмический толчок силой до 3,4 баллов по шкале Рихтера, ощущавшийся более чем в 300 км. от места взрыва -- таков ПОКА печальный итог самой большой аварии в истории фр. хим. пр-ти.

>Взрыв продположительно был в здании, где хранился нитрид аммония (? не химик, не копенгаген)

Есть Нитрит NH4NO2

Но скорее речь идет об обычном нитрате амония.



http://www.militarism.ru/
От savva
К Alex Melia (22.09.2001 01:22:28)
Дата 23.09.2001 11:25:50

Re: Грустный полу-финал,...



>>Приветствую !
>
>>19 погибших, 658 раненых (до 50 -- тяжело), многометровая воронка и сейсмический толчок силой до 3,4 баллов по шкале Рихтера, ощущавшийся более чем в 300 км. от места взрыва -- таков ПОКА печальный итог самой большой аварии в истории фр. хим. пр-ти.
>
>>Взрыв продположительно был в здании, где хранился нитрид аммония (? не химик, не копенгаген)
>
>Есть Нитрит NH4NO2

>Но скорее речь идет об обычном нитрате амония.

я конечно могу ошибаться, но помоему сее вещество взрываеться только от детонации

> http://www.militarism.ru/
От Андю
К Alex Melia (22.09.2001 01:22:28)
Дата 22.09.2001 02:06:26

Вслушался -- вы правы, таки нитрат аммония. (-)
От Андю
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 15:40:46

Обновление Франспресса (+)

Приветствую !

10 à 15 morts et 200 blessés à Toulouse après l'explosion d'une poudrerie (21/09/2001 )

От 10 до 15 убитых и 200 раненых в Тулузе

TOULOUSE (AFP) - L'explosion d'une usine pétrochimique de Toulouse a fait vendredi 10 à 15 morts et environ 200 blessés.

Повторение заголовка.

L'explosion de l'usine AZF, située dans la banlieue sud de Toulouse, serait "probablement d'origine accidentelle", selon les premières constatations effectuées par la police.

Взрыв был "вероятно, аврийного происхождения", согласно первым заявлениям, сделанным полицией.

(Про взрывы в городе не говорят - либо вначале наврали, либо прикрыли инфу, чтобы не начались вероятные погромы).

Всего хорошего, Андрей.
От Eddie
К Андю (21.09.2001 15:40:46)
Дата 21.09.2001 15:50:19

Tёзкa, нe сeйтe пaнику (+)

По Рeйтeру пeрeдaли, что взорвaлся цeх по производству aзотных удобрeний. В городe взрывов нe было, a стeклa выбило взрывной волной.
С увaжeниeм, Aндрeй
От Андю
К Eddie (21.09.2001 15:50:19)
Дата 21.09.2001 16:07:56

Хе, до Парижу далеко, а тут близко (+)

Приветствую !

>По Рeйтeру пeрeдaли, что взорвaлся цeх по производству aзотных удобрeний. В городe взрывов нe было, a стeклa выбило взрывной волной.

Паники нет, есть просто ПЕРВЫЕ сообщения по радио и АФП. Славу Богу, если виновата природа или раздолбайство, т.б., что задним умом все крепки. Ничего личного. :))) (Я работаю на ядерноопасном производстве, мне надо быть лёгким на подъём ;)).

Почитайте лучше текст с www.tf1.fr :

Une très forte explosion, d'origine probablement accidentelle selon les premières constations de la police, s'est produite ce matin vers 10h15 à l'usine pétrochimique AZF, dans la banlieue sud de Toulouse. La violence de la déflagration aurait fait, selon un bilan encore provisoire, une quinzaine de morts, près de 200 blessés dont 80 graves. Les dégats matériels seraient très importants. Lors de l'explosion, deux des trois cheminées de l'usine chimique se sont effondrées. Deux bâtiments longs de 100 mètres chacun également. A la place, un cratère profond de 50 mètres. Un magasin d'électroménager, situé à 300 mètres de l'explosion, a été touché par l'onde de choc et s'est effondré à 11h05. Un lycée qui menaçait de s'effondrer a été évacué.

Коротко : взрыв в 10.15 (12.15 по Москве), до 15 погибших и 200 раненых, притом 80 - тяжело, оч. большие разрушения, 2 трубы из 3-х рухнули, два здания по 100 м. также, магазин электротоваров, находившийся в 300 м. был тронут взр. волной и рухнул в 11.05, лицей эвакуирован.

"J'ai entendu le sol trembler, puis j'ai vu une énorme boule de feu et de fumée venir de la SNPE", a indiqué un employé de la société Chaffoteaux et Maury, qui se trouvait à environ un kilomètre du lieu de l'explosion dans la zone industrielle d'Onia. "Nous avons entendu une très grosse explosion, des vitres ont explosé, on a senti la secousse dans tout le quartier", a déclaré, totalement paniquée, Chantal Bot, une mère de famille. Par ailleurs, des témoins, contactés par la rédaction, ont dit avoir ressenti la déflagration jusqu'à Castres.

Рассказы очевидцев о взрыве, взр. волне и землятресениях.

Un nuage apparemment non toxique se dirige vers la ville

Un nuage de fumée rouge provenant de la zone dite de l'Onia, où se trouve l'usine, se dirige actuellement vers le quartier du Mirail et le centre-ville de Toulouse. Le préfet de Haute-Garonne, M. Hubert Fournier, a affirmé sur France Info qu'il n'y avait dans l'immédiat "aucune trace de toxicité".

Про якобы токсичное облако.

Selon des témoignages d'ouvriers de l'usine cités par la police, ce nuage contiendrait de l'amoniaque. L'odeur en est fortement perceptible dans la zone. Par mesure de précaution, la préfecture de Haute-Garonne a invité la population de "l'ensemble de l'agglomération toulousaine" à rester enfermée et à se calfeutrer.

Про запах аммиака.

Autoroutes et aéroport fermés

Les accès vers Toulouse par les autoroutes A 62 et A64 et la route nationale RN20 (Sud) ont été coupés vendredi en raison de l'établissement d'un périmètre de sécurité dans un rayon de 10 km autour de Toulouse, a annoncé vendredi le Centre régional d'informations et de coordination routières (CRICR). L'autoroute A 62 Bordeaux-Toulouse est fermée à la hauteur de Montauban et tous les automobilistes vont être déviés, selon la même source. Les accès à l'autoroute A64 et la RN 20 sont impossibles par le sud. Le périphérique de Toulouse est lui aussi fermé à la circulation, selon le CRICR qui conseille à tous les automobilistes d'éviter le secteur. Enfin, l'aéroport de Blagnac a été fermé.

Про закрытые дороги и аэропорт.

Jospin se rend sur les lieux

Quelques minutes après l'explosion, le Premier ministre a annoncé qu'il allait aussitôt se rendre sur les lieux. Sur place une cellule d'urgence a immédiatement été mise en place par la préfecture. La déflagration, très violente, a été ressentie dans toute la ville et a touché un pâté de maisons qui abrite les locaux de la direction régionale de la gendarmerie, face au nouveau palais de justice de la ville. Toutes les vitres des bureaux et des habitations ont volé en éclats. D'autres déflagrations ont été signalées quasiment au même moment en plusieurs endroits de Toulouse, notamment dans le centre-ville. Il était pour l'instant impossible de déterminer si ces déflagrations avaient pour origine la même explosion.

Коротко : п.-м. Жоспен поедет в Тулузу, взрыв был оч. сильный и ощутим во всем городе, затронул здание жандармерии, выбитые окна, ДРУГИЕ ВЗРЫВЫ БЫЛИ ОТМЕЧЕНЫ ВО ВО МНОГИХ МЕСТАХ ГОРОДА ПРАКТИЧЕСКИ В ТО ЖЕ ВРЕМЯ, В Т.Ч. В ЦЕНТРЕ ГОРОДА, на данный момент грудно сказать были ли эти взрывы связаны/имели одну и ту же природу.

AZF : un grand centre français de fabrication d'engrais

L'usine pétrochimique AZF de Toulouse est une filiale d'Elf Atochem spécialisée dans la fabrication d'engrais. Environ 500 salariés travaillent sur le site de l'usine situé au sud-ouest de Toulouse. Cette unité produit de l'ammoniac transformé en nitrate d'amonium, utilisé pour les engrais, ainsi que le combustible de la fusée Ariane. La capacité de production du site en ammoniac et en urée s'élève à 400.000 tonnes par an pour les deux produits. Une légère fuite d'ammoniac liquide avait été constatée le 28 mars 1998 dans cette usine et avait répandu une forte odeur dans une partie de l'agglomération toulousaine. Cette émanation liquide, qui s'était transformée en vapeurs, provenait de la fissure d'un joint au niveau d'un réchauffeur de l'usine. Des prélèvements dans l'atmosphère avaient permis d'établir que la quantité de gaz dans l'air était de 5 PPM (particule par million), alors que la dose retenue pour le seuil de dangerosité est de 500 PPM, avait indiqué le CODIS de Toulouse.

Рассказ про эту фабрику (!) по производству удобрений !!!, мощностью до 400.000 тонн аммиака в год, связанную в т.ч. и с производством топлива для "Ариан" (чую, что акции компании пойдут вниз :(( ).

Всего хорошего, Андрей.
От Манвелов Н.
К Eddie (21.09.2001 15:50:19)
Дата 21.09.2001 15:52:03

Re: Tёзкa, нe...

Привет

>По Рeйтeру пeрeдaли, что взорвaлся цeх по производству aзотных удобрeний. В городe взрывов нe было, a стeклa выбило взрывной волной.
>С увaжeниeм, Aндрeй
Если так, то понятно. Там, гд есть азотосодержащие вещества, всегда найдется, чему взорваться.
Манвелов Н.
От Манвелов Н.
К Андю (21.09.2001 15:40:46)
Дата 21.09.2001 15:45:23

Re: Обновление Франспресса

Так что это за завод - пороховой или нефтехимический? Кстати, вчера, якобы, был взрыв на заводе "Нэфис" в Казани.
Н.Манвелов
От Андю
К Манвелов Н. (21.09.2001 15:45:23)
Дата 21.09.2001 15:48:01

Вначале был ВВ/топливный, сейчас 8(( -- НХимЗ (petrochimique), вы правы. (-)
От Манвелов Н.
К Андю (21.09.2001 15:48:01)
Дата 21.09.2001 15:50:41

Re: Вначале был...

Привет
я не с точки зрения похвастаться знанием языка. Просто сам пока работаю в нефтехимической компании...
Манвелов Н.
От Илья Григоренко
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 14:38:41

В аэропорту Амстердама произошла перестрелка.

21.09.2001, Амстердам 14:13:02

В аэропорту Амстердама произошла перестрелка.

РБК. 21.09.2001, Амстердам 14:13:02. По меньшей мере, три человека получили ранения в
результате перестрелки в амстердамском аэропорту Schiphol. Как передает AFP со ссылкой на
сотрудников голландской жандармерии, перестрелка завязалась в зоне вылета пассажиров.

>Приветствую !

>Несколько сильных взрывов в Тулузе -- около завода по пр-ву взрывчатых веществ (и предположительно, топлива для ракет), а также в центре города и около оного. Есть разрушения, раненые и предположительно убитые. Причины выясняются... Вот так.

>Если кто не знает, в Тулузе в этом году на местных выборах чуть было не победило "неформальное движение" с ОЧЕНЬ большим участием "братьев по разуму", созданное едва ли не местной рэп-фанк-поп-и пр. дерьмо-группой... После того, как они проиграли, в городе были волнения, разогнанные полицией... :(( Х.з., что случилось, но всплеска "неформального насилия" ОЧЕНЬ не хотелось бы. Вот так.

>Всего хорошего, Андрей.
От Lio
К Илья Григоренко (21.09.2001 14:38:41)
Дата 21.09.2001 23:06:48

Говорят что нe тeррaкт.

Po BBC peredali, chto perestrelka svjazanna s narkotikami (Amsterdam vsezhe) a ne s terraristami.
От Андю
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 14:24:58

Продолжение (+)

Приветствую !

Текст с сервера ФрансПресс :

3 morts et 130 blessés à Toulouse après l'explosion d'une poudrerie (21/09/2001 )

3 погибших и 130 раненых в Тулузе при взрыве порохового завода.

TOULOUSE (AFP) - Une violente explosion d'origine indéterminée qui a secoué vendredi matin l'usine pétrochimique AZF, dans la banlieue sud de Toulouse, a fait 3 morts et 130 blessés dont 30 graves, selon un premier bilan communiqué par la police.

Коротко : Взрыв невыясненной природы на заводе AZF в пригороде Тулузы, 3 погибших и 130 раненых по предварительным данным.

Deux bâtiments industriels d'une centaine de mètres de long chacun ont été totalement détruits sur le site industriel où a eu lieu l'explosion. La préfecture de Haute-Garonne a invité la population de "l'ensemble de l'agglomération toulousaine" à rester enfermée et à se calfeutrer à cause du nuage toxique libéré par l'explosion.

Коротко : 2 здания длиной в 100 метров полностью разрушены. Префектура население всего района Тулузы оставаться в домах и защищаться от токсичного облака.

Ну и дела :(((.

Всего хорошего, Андрей.
От Observer
К Андю (21.09.2001 14:24:58)
Дата 21.09.2001 14:58:43

"Novosti" govorit chto sam himkombinat vzorvalsja? (-)
От Цефа
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 14:19:10

Если это теракт

То добро пожаловать - на глобальный Ближний Восток, который скоро резко станет гораздо ближе всем американцам и европейцам. Вам тут не понравится, но что поделать...
От Stalker
К Цефа (21.09.2001 14:19:10)
Дата 21.09.2001 15:16:59

"This is a road to hill"(c)

Здравствуйте

>То добро пожаловать - на глобальный Ближний Восток, который скоро резко станет гораздо ближе всем американцам и европейцам. Вам тут не понравится, но что поделать...

Mожeт, eто и eсть тот сaмый "Новый Ближний Восток", о нeобходимости которого тaк долго говорили большeвики во глaвe с Пeрeсом / Бeйлиным? A вообщeто eти события хорошee нaпоминaниe (прошу прощeния зa тaкую оцeнку нeсомнeнной трaгeдии) рaзличным товaрищaм в розовых очкaх и с розовым носиком. Порa бы ужe опрeдeлится, гдe свои, и против кого дружить. Mожно, конeчно, взять в коaлицию aнтитeррорa Сирию, Ирaн, Сaудитов и Пaкистaн.. но вeдь eто только в eту сeкунду дaст прeимущeство, a дaльшe - всe пойдeт по нaкaтaнной колee.
С уважением
От Observer
К Stalker (21.09.2001 15:16:59)
Дата 21.09.2001 15:22:12

Da, v storone nikto ne ostanetsja. Vsem dostanetsja. (-)
От Observer
К Цефа (21.09.2001 14:19:10)
Дата 21.09.2001 14:22:34

Horoshee sravnenie! Uzhe neskolko dnei o nem dumal. (-)
От Observer
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 14:11:14

Eto potihonku raspolzaetsja...

Вздe потихонку тлeeт.

В Aнглии вродe совeршeно нeсколко нaпaдeнии нa мeчeти. Были попытки поджигaния. В Брюссeлe вродe коннaя полиция нa улицaх ужe рeгулярно...
От Роман Храпачевский
К Андю (21.09.2001 14:06:20)
Дата 21.09.2001 14:08:55

Андрей, уточни пожалуйста...

>Если кто не знает, в Тулузе в этом году на местных выборах чуть было не победило "неформальное движение" с ОЧЕНЬ большим участием "братьев по разуму", созданное едва ли не местной рэп-фанк-поп-и пр. дерьмо-группой... После того, как они проиграли, в городе были волнения, разогнанные полицией... :(( Х.з., что случилось, но всплеска "неформального насилия" ОЧЕНЬ не хотелось бы. Вот так.

Кто это "братья по разуму" - леваки, общечеловеки или страшно (неполиткорректно) сказать арабы-исламисты-негры ? -)
От Андю
К Роман Храпачевский (21.09.2001 14:08:55)
Дата 21.09.2001 14:14:25

Даю справку ;))) (+)

Приветствую !

>>Если кто не знает, в Тулузе в этом году на местных выборах чуть было не победило "неформальное движение" с ОЧЕНЬ большим участием "братьев по разуму", созданное едва ли не местной рэп-фанк-поп-и пр. дерьмо-группой... После того, как они проиграли, в городе были волнения, разогнанные полицией... :(( Х.з., что случилось, но всплеска "неформального насилия" ОЧЕНЬ не хотелось бы. Вот так.

>Кто это "братья по разуму" - леваки, общечеловеки или страшно (неполиткорректно) сказать арабы-исламисты-негры ? -)

Это таки арабы и пр. "отвергнутые цивилизацией" аборигенов, притом "интегрировавшиеся" с ними белые, как правило, сильно заражены, и левачеством, и общечеловечностью, и "зелёностью", ИМХО.

New generation for Europa, типа того. :((

Всего хорошего, Андрей.
От Роман Храпачевский
К Андю (21.09.2001 14:14:25)
Дата 21.09.2001 14:23:44

Понял

>Это таки арабы и пр. "отвергнутые цивилизацией" аборигенов, притом "интегрировавшиеся" с ними белые, как правило, сильно заражены, и левачеством, и общечеловечностью, и "зелёностью", ИМХО.

>New generation for Europa, типа того. :((

Только не новое, а хорошо забытое старое - люмпены. Ну те, которые "хлеба и зрелищ !".