От VIM
К Паршев
Дата 06.10.2008 18:49:23
Рубрики WWII; Современность; Танки; Артиллерия;

Re: Изучались ли...

>Начиная с какого калибра по нынешним танкам могут быть они эффективны? Не тотальное уничтожение и даже не поражение, а выведение из строя хотя бы на бой.
Два варианта здесь (для танка в боевом положении).
1. При стрельбе прямой наводкой в пределах лобовых курсовых +- 30° углов - малозначимые повреждения, в основном оптики. В борт - высока вероятность лишения подвижности.
2. При стрельбе с ЗОП, в случае прямого попадания - уничтожение. Если нет прямого попадания - осколочное поражение навесного вооружения, оборудования, оптики. Для крупных калибров (>=152 мм) возможно лишение подвижности.
С уважением, ВИ
От Паршев
К VIM (06.10.2008 18:49:23)
Дата 06.10.2008 18:57:54

Видите ли, конкретному командиру надо принимать решение -

вести огонь по танкам противника, не имея в распоряжении стредств ПТО, или не принимать боя. И пробитие брони или лишение подвижности - не самоцель, главное чтобы танк противника не мог вреда принести.
Так может и тщательно обработанный из КПВТ танк тоже не боец на несколько часов?
От Koshak
К Паршев (06.10.2008 18:57:54)
Дата 06.10.2008 21:12:51

В Снегирях

>Так может и тщательно обработанный из КПВТ танк тоже не боец на несколько часов?

В Снегирях стоит ИС-3(? ЕМНИП) с тшательно изгаженым стволом. Ствол испоганен ИМХО бронебойными пулями 12,7-14.5 мм
От Исаев Алексей
К Koshak (06.10.2008 21:12:51)
Дата 07.10.2008 09:38:22

Это не бронебойные пули, это гранаты РПГ (-)
От Bronevik
К Koshak (06.10.2008 21:12:51)
Дата 07.10.2008 01:19:25

Re: В Снегирях Тигр весь исклеванный стоит!;-)) (-)
От Koshak
К Bronevik (07.10.2008 01:19:25)
Дата 07.10.2008 01:30:00

Снегирях стоит!;-))

исклеванный Тигр? итого 2 пострадавших обьекта ?
От Koshak
К Паршев (06.10.2008 18:57:54)
Дата 06.10.2008 21:08:34

у надо принимать решение - (-)
От VIM
К Паршев (06.10.2008 18:57:54)
Дата 06.10.2008 20:28:52

Re: Видите ли,...

>вести огонь по танкам противника, не имея в распоряжении стредств ПТО, или не принимать боя. И пробитие брони или лишение подвижности - не самоцель, главное чтобы танк противника не мог вреда принести.
>Так может и тщательно обработанный из КПВТ танк тоже не боец на несколько часов?
Нет, КПВТ и АП не слишком полезны в этом смысле. Если повезёт поразить одновременно оптику и наводчика, и командира (что маловероятно), то это лечится заменой защитных стёкол или головной части прицелов. Такая работа - уровень ремроты полка, на пару часов.
А если не повезёт, то стреляющему кирдык с вероятностью процентов 85-90, учитывая дальность действительной стрельбы АП/КПВТ.
С уважением, ВИ
От Koshak
К VIM (06.10.2008 20:28:52)
Дата 06.10.2008 21:14:23

А сбоку про стволу пушки? (-)
От VIM
К Koshak (06.10.2008 21:14:23)
Дата 07.10.2008 10:38:48

Re: А сбоку...

Предлагаю попробовать попасть хотя бы с 500 м :)) По моему, тут даже Кио на пару Ури Геллером бессильны... В бою случается всякое, но шансы ничтожны.
С уважением, ВИ
От Koshak
К VIM (07.10.2008 10:38:48)
Дата 07.10.2008 11:05:18

Re: А сбоку...

>Предлагаю попробовать попасть хотя бы с 500 м :)) По моему, тут даже Кио на пару Ури Геллером бессильны... В бою случается всякое, но шансы ничтожны.

с 500 метров будучи сбоку я буду прикидываться ветошью и сваливать за ближайшие кусты пока не заметили (а еще не заметили, если я все еще живой), а с 50метров можно и попробовать


>С уважением, ВИ
Взаимно,
От Дмитрий Козырев
К VIM (07.10.2008 10:38:48)
Дата 07.10.2008 10:41:06

Re: А сбоку...

>Предлагаю попробовать попасть хотя бы с 500 м :)) По моему, тут даже Кио на пару Ури Геллером бессильны...

Но по периоду ВОВ случаи зафиксированы в отчетах и на фото. Понятно, что там закон больших чисел благодатно работал...
От VIM
К Дмитрий Козырев (07.10.2008 10:41:06)
Дата 07.10.2008 11:19:22

Re: А сбоку...

>>Предлагаю попробовать попасть хотя бы с 500 м :)) По моему, тут даже Кио на пару Ури Геллером бессильны...
>
>Но по периоду ВОВ случаи зафиксированы в отчетах и на фото. Понятно, что там закон больших чисел благодатно работал...
Ага, где-то даже видел фото пули, пробитой поперёк другой пулей... На таком расчёте строить надежды на свою дальнейшую жизнь в бою... :))
С уважением, ВИ
От Koshak
К VIM (07.10.2008 11:19:22)
Дата 07.10.2008 11:22:51

Re: А сбоку...

>Ага, где-то даже видел фото пули, пробитой поперёк другой пулей... На таком расчёте строить надежды на свою дальнейшую жизнь в бою... :))

ЕМНИП "стрелок ведет автоматный огонь по смотровым приборам танка до поражения или до полного расходования боекомплекта" - хотя наиболее вероятен третий вариант, сами знаете какой

>С уважением, ВИ
Взаимно,
От Виктор Крестинин
К Koshak (07.10.2008 11:22:51)
Дата 07.10.2008 11:23:50

Это откуда цитата? Из "устного сообщения на ВК"?)) (-)
От Белаш
К Паршев (06.10.2008 18:57:54)
Дата 06.10.2008 18:59:33

Из КПВТ как-то подбили в корму Леклерк :). Но давно :). (-)
От Kimsky
К Белаш (06.10.2008 18:59:33)
Дата 07.10.2008 15:32:24

Свирин, помнится, писал что из 30-мм в лоб как-то пробили не то Т-72, не то Т-80

удачно попали, конечно :-)
От Александр Антонов
К Kimsky (07.10.2008 15:32:24)
Дата 07.10.2008 16:36:16

Пробивается ВЛД в районе смотрового прибора МВ с небольшой дистанции. (-)
От Дм. Журко
К Белаш (06.10.2008 18:59:33)
Дата 06.10.2008 19:59:55

Откуда слух? (-)
От tramp
К Дм. Журко (06.10.2008 19:59:55)
Дата 06.10.2008 20:15:45

С посещения Леклерками Украины... (-)
От Дм. Журко
К tramp (06.10.2008 20:15:45)
Дата 07.10.2008 14:34:43

Это когда же? Всем давали друг в друга пострелять? (-)
От Паршев
К Дм. Журко (07.10.2008 14:34:43)
Дата 07.10.2008 15:05:54

Случайно

на ВИФе упоминалось давненько уж
От Дм. Журко
К Паршев (07.10.2008 15:05:54)
Дата 07.10.2008 15:19:21

Спасибо, на Форуме нашёл. Источник -- FVL~01, слова: "леклерк кпвт".

Здравствуйте, уважаемый господин Паршев.

Но тоже -- без подробностей. А они важны, иногда принципиальны.

Дмитрий Журко

От Паршев
К Дм. Журко (07.10.2008 15:19:21)
Дата 07.10.2008 15:52:16

А чего тут такого? У него же на корме противоснарядного бронирования нет

вообще 2002 год Широкий Лан, где-то там.
От Дм. Журко
К Паршев (07.10.2008 15:52:16)
Дата 07.10.2008 16:20:00

Ничего такого, но и так пока не нашёл ничего. Только на Форуме. (-)
От Harkonnen
К tramp (06.10.2008 20:15:45)
Дата 06.10.2008 20:44:53

Да, вот значит чего они больше в гости не ездят :-))) (-)
От Константин Федченко
К Harkonnen (06.10.2008 20:44:53)
Дата 06.10.2008 22:30:31

при наполеоне дело было? (-)
От VIM
К VIM (06.10.2008 18:49:23)
Дата 06.10.2008 18:50:45

Забыл: справеддливо для калибров более 100 мм (-)
От Ibuki
К VIM (06.10.2008 18:50:45)
Дата 06.10.2008 20:25:06

Треп на танкнете на эту тему

http://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=25994
http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf

http://63.99.108.76/forums/index.php?showtopic=26008&st=0&p=597715&#entry597715
http://i298.photobucket.com/albums/mm249/bojank92/T55a_1.jpg


130 мм ОФС снаряд попал в крышу в указанном месте. Повреждения: уничтожен зенитный пулемёт, фара, повреждены прицелы, экипаж "в целом ОК"

В целом складывается впечатление по представленным материалам, что ОФС вплоть до 155 мм может пробить только верхнюю броню (30-40мм). Ни лобовая (очень много), ни бортовая (~80мм) ОФС недоступна.
От tramp
К Ibuki (06.10.2008 20:25:06)
Дата 07.10.2008 00:10:23

Re: Треп на...

>130 мм ОФС снаряд попал в крышу в указанном месте. Повреждения: уничтожен зенитный пулемёт, фара, повреждены прицелы, экипаж "в целом ОК"

>В целом складывается впечатление по представленным материалам, что ОФС вплоть до 155 мм может пробить только верхнюю броню (30-40мм). Ни лобовая (очень много), ни бортовая (~80мм) ОФС недоступна.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1544/1544158.htm

с уважением