От Alexeich
К RuLavan
Дата 02.10.2008 16:14:01
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: а зачем?

>Вечером 11 августа, когда дорога Гори-Тбилиси была плотно забита беспорядочно отступающими "на защиту Тбилиси" бригадами, почему они не были подвергнуты авиаударам? Банально прохлопали или это было политическое решение? Побоялись, что "дорога смерти" будет плохо сочетаться с термином "принуждение к миру"?

В военном отношении война выиграна, к чему мочить сотни вчерашних сограждан, на которых по большей части против их воли напялили? Это негуманно и неразумно. "Мы воюем против фашизма, а не против германского наорода"
От Игорь Островский
К Alexeich (02.10.2008 16:14:01)
Дата 02.10.2008 19:11:47

Свирепость оффисных хомячков у меня лично вызывает ужас! (-)
От Ceргей Криминский
К Игорь Островский (02.10.2008 19:11:47)
Дата 06.10.2008 02:59:25

вспомнилось, Симонов, разные дни войны (+)

— Среди остающихся тоже есть сволочи, — говорит Дударев. — Фольксдойче! Один такой сегодня утром убил моего начальника связи. Шел мимо дома, а тот из винтовки с чердака — и наповал. Ну, мы его вытащили, и я сказал, чтобы расстреляли к черту.

— А вы его допрашивали?

— Да, несколько слов сказал с ним. Он признался, что из немецкой полиции. Да и форма на нем была полицейская, и на рукаве повязка со свастикой. А долго разговаривать мне с ним было некогда. Расстреляли его.

— А кто у него был там в доме, из семьи?

— Никого из семьи. Только одна жена.

— А что вы с ней сделали? Надо было ее расстрелять, — говорю я.

— Почему?

— Для устрашения, чтобы больше не повторялись такие случаи убийства офицеров.

— Нет, почему же расстрелять, — не соглашается Дударев. — Ведь она женщина. Мы с женщинами не воюем.

— Это, конечно, так, — говорю я. — Но, во всяком случае, надо сделать как-то, чтобы не повторялись такие убийства.

— Нет, все-таки она женщина. По-моему, вы это неверно, — говорит Дударев. — Вот дом я сгоряча хотел сжечь. Даже было приказал, чтобы сожгли, а потом отдумал. Все-таки территория польская, и так мало во всем этом селе целых домов осталось, кому-нибудь еще пригодится жить! Что ж его жечь? Неразумно. А что до его жены, так ее оставили. Передали контрразведке, пусть с ней разберется. А стрелять женщин я никому не позволю. Это вы напрасно сказали, — укоризненно говорит мне Дударев. И за его словами я чувствую человека хотя и ожесточенного войной, но при этом твердо убежденного, что женщин нельзя расстреливать ни при каких обстоятельствах...

Спустя тридцать лет не всякий раз до конца влезешь в собственную душу, не всегда поймешь себя тогдашнего.

Перечитывая записанное тогда, захотелось поставить отточие и пропустить этот разговор с генералом Дударовым. Мне трудно сейчас поверить, что я мог сказать то, что я сказал тогда, что жену этого убийцы надо было тоже расстрелять для устрашения, чтобы таких убийств не повторялось.

Даже пусть это была всего-навсего сказанная в запале фраза, пусть я этого никогда бы не сделал в действительности, но все-таки я ее сказал, эту фразу. А командир дивизии пристыдил меня за нее. Для него была начисто исключена возможность такой кары по отношению к женщине, хотя бы и жене убийцы. А для меня тогда, в сорок пятом году, выходит, нет?

Что во мне заговорило тогда, в ту минуту? Что до такой степени ожесточило? Может быть, вдруг вспыхнувшее воспоминание о Майданеке и о той незабываемой страшной бабе-эсэсовке, надзирательнице, убийце, которую я там допрашивал? Может быть, я вдруг подумал, что жена этого фашиста так же, как и ее муж, способна стать убийцей, что ж ее жалеть?
От Siberiаn
К Игорь Островский (02.10.2008 19:11:47)
Дата 03.10.2008 07:43:37

Мне кажется что сравнению с Костей - вы просто офисная дрозофила.

У меня крупные сомнения что вы, клеймя Чиркина в офисности, сами являетесь колхозным пахарем или цеховым работягой.
Разоружитесь перед партией - поведайте где трудитесь? Я неправ?))))

Siberian
От Игорь Островский
К Siberiаn (03.10.2008 07:43:37)
Дата 03.10.2008 23:34:20

Re:

>У меня крупные сомнения что вы, клеймя Чиркина в офисности, сами являетесь колхозным пахарем или цеховым работягой.
>Разоружитесь перед партией - поведайте где трудитесь? Я неправ?))))


Тут вопрос не в виде трудовой деятельности, а в сочетании вида трудовой деятельности со свирепостью.

Как учили нас классики, капитал это не вешч, а общественное отношение. Вот, примерно, в таком разрезе.

Когда свирепость выказывает воин это одно, а когда совсем не-воин - это уже несколько другое. Или?
От Константин Чиркин
К Игорь Островский (03.10.2008 23:34:20)
Дата 04.10.2008 13:02:42

Хм,какая же это свирепость?

Приветствую.Я что,писал что всех порву один останусь?Я выразил сожаление по поводу не очень большого числа уничтоженых единиц живой силы противника.А данного противника-надо было побольнее наказать за добивание раненых и нападение на посты миротворцев-дабы на будущее отвадить от подобных деяний.Так что мной руководит лишь голый расчёт.
От Паршев
К Константин Чиркин (04.10.2008 13:02:42)
Дата 06.10.2008 13:23:42

НА войне к сожалению наказание постигает чаще всего невиновных

Собственно, тому же Саакашвили свою молодёжь и так некуда девать, так что не думаю, что он был бы потрясен лишней сотней убитых.
От Константин Чиркин
К Игорь Островский (02.10.2008 19:11:47)
Дата 02.10.2008 21:05:37

Если Вы намекаете в мой адрес,я-то как раз гегемон.Токарем работаю. (-)