От Кирасир
К Архивариус
Дата 02.10.2008 11:58:39
Рубрики Современность; Флот; Политек;

Re: Сомали разрешило...

Приветствую всех!

>
>В разрешении есть один интересный момент, если журналисты не напутали. Якобы, Сомали разрешило России мочить пиратов на море и на суше(!). Не есть ли это повод для возможного создания базы ВМФ РФ в одном из портов Сомали?

Создание военной базы в стране с нестабильным политическим режимом есть благоглупость - это не база будет, а осажденный лагерь. И надеюсь, что это понимают.

http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Архивариус
К Кирасир (02.10.2008 11:58:39)
Дата 02.10.2008 12:11:31

Re: Сомали разрешило...


>
>Создание военной базы в стране с нестабильным политическим режимом есть благоглупость - это не база будет, а осажденный лагерь. И надеюсь, что это понимают.

>

В корне не верный вывод. Скажем подпишет режим договр об аренде лет на 90. Ну и все. После этого судьба режима может Россию не волновать, а создавать базу по типу амеров на Кубе. Будет опорная точка для потенциальных экспедиций в Индийский океан
От Кирасир
К Архивариус (02.10.2008 12:11:31)
Дата 02.10.2008 12:37:24

Re: Сомали разрешило...

Приветствую всех!

>>
>>Создание военной базы в стране с нестабильным политическим режимом есть благоглупость - это не база будет, а осажденный лагерь. И надеюсь, что это понимают.
>
>>
>
>В корне не верный вывод. Скажем подпишет режим договр об аренде лет на 90. Ну и все. После этого судьба режима может Россию не волновать, а создавать базу по типу амеров на Кубе. Будет опорная точка для потенциальных экспедиций в Индийский океан

Верный, верный. Режим Кастро на Кубе был, можент быть, не дружественным к США - но он был сильным и стабильным. В Сомали же будет сплошной "караптыц йок" - центральная власть существует номинально, действия полевых командиров она не контролирует.
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Архивариус
К Кирасир (02.10.2008 12:37:24)
Дата 02.10.2008 12:47:58

Re: Сомали разрешило...

>Приветствую всех!

>>>
>>>Создание военной базы в стране с нестабильным политическим режимом есть благоглупость - это не база будет, а осажденный лагерь. И надеюсь, что это понимают.
>>
>>>
>>
>>В корне не верный вывод. Скажем подпишет режим договр об аренде лет на 90. Ну и все. После этого судьба режима может Россию не волновать, а создавать базу по типу амеров на Кубе. Будет опорная точка для потенциальных экспедиций в Индийский океан
>
>Верный, верный. Режим Кастро на Кубе был, можент быть, не дружественным к США - но он был сильным и стабильным. В Сомали же будет сплошной "караптыц йок" - центральная власть существует номинально, действия полевых командиров она не контролирует.
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir

Вполне себе полукомфортно
1. Сидит на эфиопских штыках
2. Официально признана всеми соседями и целым рядом полевых командиров. Спокойные отношение с Сомалилендом и Пунтолендом. Партизанская война с адептами шариатских судов
От JGL
К Архивариус (02.10.2008 12:47:58)
Дата 02.10.2008 13:12:09

Re: Сомали разрешило...

Здравствуйте,
>>>
>Вполне себе полукомфортно
>1. Сидит на эфиопских штыках
>2. Официально признана всеми соседями и целым рядом полевых командиров. Спокойные отношение с Сомалилендом и Пунтолендом. Партизанская война с адептами шариатских судов
Подписавший договор с нынешним сомалийским правительством и создавший там базу автоматически окажется втянутым в разборки с "шариатскими судами" со всеми вытекающими отсюда прелестями типа обстрелов базы и атаками на неё теми же камикадзе в иракском стиле.

С уважением, Юрий.
От Денис Фалин
К Архивариус (02.10.2008 12:11:31)
Дата 02.10.2008 12:31:30

О-О-О мыть сапоги в Индийском океане!!!


>
>В корне не верный вывод. Скажем подпишет режим договр об аренде лет на 90. Ну и все. После этого судьба режима может Россию не волновать, а создавать базу по типу амеров на Кубе. Будет опорная точка для потенциальных экспедиций в Индийский океан

Простите, а зачем нам туда экспедировать? Белое море с Охотским бы от супостатовских ПЛ защитить.

С уважением.
От Юрий Лямин
К Архивариус (02.10.2008 12:11:31)
Дата 02.10.2008 12:29:44

Проблема не в нестабильном режиме, а в идущей там войне.

>В корне не верный вывод. Скажем подпишет режим договр об аренде лет на 90. Ну и все. После этого судьба режима может Россию не волновать, а создавать базу по типу амеров на Кубе. Будет опорная точка для потенциальных экспедиций в Индийский океан

Это правительство не контролирует большую часть территории бывшей Сомали, так весь север страны занимают фактически независимые Сомалилэнд и Пунтлэнд. Да и значительная часть остающихся территорий ими контролируется лишь формально или очень слабо. Таким образом, отдать то они много могут, но фактически это придется отбивать у тех кланов кто там засели и после этого бороться в течении многих лет с различными партизанскими вылазками против и обстрелами. То есть фактически влезть в их гражданскую войну и держать там серьезный военный гарнизон. Понятно, что сомалийским властям этого и надо, но надо ли нам ? Такой вопрос просто не решить, нужно снчала хорошо взвесить все за и против и изучить возможные проблемы.
От Архивариус
К Юрий Лямин (02.10.2008 12:29:44)
Дата 02.10.2008 12:44:56

Re: Проблема не...

о правительство не контролирует большую часть территории бывшей Сомали, так весь север страны занимают фактически независимые Сомалилэнд и Пунтлэнд. Да и значительная часть остающихся территорий ими контролируется лишь формально или очень слабо. Таким образом, отдать то они много могут, но фактически это придется отбивать у тех кланов кто там засели и после этого бороться в течении многих лет с различными партизанскими вылазками против и обстрелами. То есть фактически влезть в их гражданскую войну и держать там серьезный военный гарнизон. Понятно, что сомалийским властям этого и надо, но надо ли нам ? Такой вопрос просто не решить, нужно снчала хорошо взвесить все за и против и изучить возможные проблемы.

Определенная опасность налетов есть. Однако, чтобы так говорить нужно с полной увереностью знать, что контролирует правительство, что Сомалиленд, что Пунталенд, а что моджахеды. В любом случае рубежи аля Гуантанамо станут границей для разного рода диверсантов.
От Андю
К Архивариус (02.10.2008 12:44:56)
Дата 02.10.2008 12:49:10

В Гуантанамо "рубежей" не было и нет, там вполне себе спокойно. (-)
От Архивариус
К Андю (02.10.2008 12:49:10)
Дата 02.10.2008 12:54:59

Re: В Гуантанамо...

не считаю колючки и минных полей
От Андю
К Архивариус (02.10.2008 12:54:59)
Дата 02.10.2008 13:51:28

Это не "рубежи", а система охраны базы. (-)
От Архивариус
К Андю (02.10.2008 13:51:28)
Дата 02.10.2008 13:59:42

Это уж как назвать

Однако подобные рубежи - система охраны базы, позволят обеспечить безопасность и в Сомали
От Кирасир
К Архивариус (02.10.2008 13:59:42)
Дата 02.10.2008 14:29:34

Re: Это уж...

Приветствую всех!
>Однако подобные рубежи - система охраны базы, позволят обеспечить безопасность и в Сомали

Угу. А теперь вопрос на засыпку: сколько раз с момента падения Батисты эти самые рубежи в Гуантанамо подвергались реальной атаке????
http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
От Архивариус
К Кирасир (02.10.2008 14:29:34)
Дата 02.10.2008 14:37:26

Re: Это уж...

>Приветствую всех!
>>Однако подобные рубежи - система охраны базы, позволят обеспечить безопасность и в Сомали
>
>Угу. А теперь вопрос на засыпку: сколько раз с момента падения Батисты эти самые рубежи в Гуантанамо подвергались реальной атаке????
> http://voenavto.almanacwhf.ru WBR Андрей Судьбин aka Kirasir


Аналогичные базы в Ираке и Авгане обеспечивают практически полную безопасость
к тому же за пределами гипотетической базы в Сомали находятся эфиопские и правительственные войска.
Маловероятно, что официальное правительство свергут радикальные исламисты. Не дадут эфиопы и прочие товарищи.
Скорее рано или поздно будет создано какое-либо правительство национального согласия, которое с большой долей вероятности подтвердит международные договора.
От Мелхиседек
К Архивариус (02.10.2008 14:37:26)
Дата 02.10.2008 14:38:47

Re: Это уж...

>Аналогичные базы в Ираке и Авгане обеспечивают практически полную безопасость
вьетконга с градомм-п там просто нет:)
От Андю
К Архивариус (02.10.2008 13:59:42)
Дата 02.10.2008 14:02:20

Они будут (постоянно) обороняться роботами ? Тогда я "за". (+)

Здравствуйте,

Правда, проблему обстрелов территории и прорыва смертников по дорогам/морем-окияном это не решает, но ищющий мозг наверняка что-то придумает.

Всего хорошего, Андрей.
От Юрий Лямин
К Архивариус (02.10.2008 12:54:59)
Дата 02.10.2008 13:11:02

Вокруг Гуантанамо нет неконтролируемых вооруженных формирований..

>не считаю колючки и минных полей

Там если будет война, то это значит уже полномасштабная война между Кубой и США, на которую таже Куба не пойдет. А в Сомали идет война и под стабильным контролем правительства пожалуй находится только Байдоа и окружающие его территории, где расположен парламент и находится штаб эфиопских частей.