От Коля-02
К All
Дата 21.09.2001 07:53:37
Рубрики 11-19 век; Политек; Загадки;

Угадайте, кто написал про Россию эти, мягко говоря, нехорошие строчки ?

Привет форуму!

Еще раз повторю, что не стоит наклеивать людям ярлыки. Поэтому загадка - определите автора:

"Колыбелью Москвы было кровавое болото монгольского рабства, а современная Россия есть лишь метаморфоза этой Москвы... В такой страшной и презренной школе она обрела силу в мастерстве рабства. И освободившись, Москва продолжала исполнять свою традиционную роль раба, ставшего рабовладельцем"

В качестве подсказки скажу, что по меньшей мере у 20% форума сей типа почему-то пользуется признанием :-(


С уважением, Николай
От Начальник Генштаба
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 12:19:08

Зло написал... но не солгал ведь (-)
От Nicky
К Начальник Генштаба (21.09.2001 12:19:08)
Дата 21.09.2001 12:48:27

"он всегда презирал славян"

"Что касается Западной Европы, то у него не было национальных предрассудков. Это не отностися, однако, к Европе Восточной, так как он всегда презирал славян".
(Б.Рассел , глава о К.Марксе в Истории западной философии, т.2 )
От Игорь Островский
К Nicky (21.09.2001 12:48:27)
Дата 21.09.2001 22:35:27

"он всегда презирал славян" - А как Вы относитесь, скажем, к афганцам? (-)
От Никита
К Игорь Островский (21.09.2001 22:35:27)
Дата 24.09.2001 10:57:08

Чушь порете, пардон (-)
От Олег...
К Начальник Генштаба (21.09.2001 12:19:08)
Дата 21.09.2001 12:43:04

Ага, он вообще только правду писал...

Здравия желаю!...

Он много про кого писал, и все правду :о)...

Хотите ч про Вас чистую правду напишу такую,
что потом это будет считаться оскорблением???

Вот такое он и писал, за что его и не люблю...

Не ожидал, что Вы Марксист, однако :о)))

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Начальник Генштаба
К Олег... (21.09.2001 12:43:04)
Дата 21.09.2001 23:11:08

Ну он еще тот был тип... 8-))

Приветствую непременно!



>Хотите про Вас чистую правду напишу такую, что потом это будет считаться оскорблением???

Вполне представляю. Вон Олег К регулярно в этом упражняется. Просто иначе не умеет. Сродни Марксу.

>Вот такое он и писал, за что его и не люблю...
>Не ожидал, что Вы Марксист, однако :о)))

Да мне он безразличен совершенно.
Энгельс - тот толковый был мужик.
А в переводе на нормальный язык то, что сказал Маркс звучит примерно так:
"Москва была проводником монгольской политики в русских княжествах. В дальнейшем именно московские политические традиции легли в основу построения российского государства."
Ну... примерно так....
8-)))


Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Олег...
К Начальник Генштаба (21.09.2001 23:11:08)
Дата 24.09.2001 09:41:37

Re: Ну он...

Здравия желаю!...

>Энгельс - тот толковый был мужик.

Тоже так думаю... :о)

>А в переводе на нормальный язык то, что сказал Маркс звучит примерно так:
>"Москва была проводником монгольской политики в русских княжествах. В дальнейшем именно московские политические традиции легли в основу построения российского государства."

Ну вот, можно ведь, если захотеть :о)

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Олег К
К Олег... (21.09.2001 12:43:04)
Дата 21.09.2001 18:30:54

Re: Ага, он



>Не ожидал, что Вы Марксист, однако :о)))

Да он не марксист, вернее марксист но латентный. А вообще по жизни простой вонючий русофоб. Уж Илью то здесь помоему все знают. Гнусно то что он опять сюда стал таскаться. Сидел бы на РЖ и обсуждал бы с шурой какой Сибериан грубый и неотесаный мужлан. Нет ведь, приходит и воняет :(

http://www.voskres.ru/
От Начальник Генштаба
К Олег К (21.09.2001 18:30:54)
Дата 21.09.2001 23:04:17

Нет, милок... это ты русофоб

Приветствую непременно!



Да ты не марксист, вернее марксист но латентный. А вообще по жизни простой вонючий русофоб. Уж тебя то здесь помоему все знают. Гнусно то что ты опять сюда стал таскаться. Сидел бы на РЖ и обсуждал бы с шурой какой Сибериан грубый и неотесаный мужлан. Нет ведь, приходишь и воняешь
8-)))))

хахахахахахахахахахаха!!!

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Олег К
К Начальник Генштаба (21.09.2001 23:04:17)
Дата 21.09.2001 23:15:13

вспомнился детский сад ?

И поговорки оттуда?
Сам дурак?
Кто как обзывается тот так и называется?

У Вас Илья явный регресс. Года два назад Вы изображали из себя историка и интелектуала. Что дальше-то будет, не боитесь?
От Начальник Генштаба
К Олег К (21.09.2001 23:15:13)
Дата 22.09.2001 02:08:15

Хм... Ну приходится с Вами говорить Вашим же языком...

Приветствую непременно!

>Сам дурак?
>Кто как обзывается тот так и называется?

Ну разве нет?
Попробуйте доказать обратное!
8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Siberiаn
К Начальник Генштаба (22.09.2001 02:08:15)
Дата 22.09.2001 15:59:46

Вы, Илюша, со своим языком, идите-ка в свой петушиный угол

Там и пропагандируйте ваши педерские антирусские идеи.

Siberian
От Начальник Генштаба
К Siberiаn (22.09.2001 15:59:46)
Дата 22.09.2001 23:35:57

Оставайтесь там лучше сами... 8-)))

Приветствую непременно!

А у меня
1. нет антирусских идей
2. я ничего вообще не пропагандирую

что касается "педерских" и "непедерских" идей - тут с Вами спорить не возьмусь. Не моя специфика - Вам это виднее...
Ну - во всяком случае, судя по Вашим словам
8-)))))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Siberiаn
К Начальник Генштаба (22.09.2001 23:35:57)
Дата 22.09.2001 23:44:48

Не хотите в петушиный? А придется, однако...

Ну что же вы стесняетесь, Илюша...
Вас ведь за язык никто не тянул - сами брякнули на ВИФе что вы гомик. Так что это - за наколочку отвечайте, как грится.
А насчет пропаганды антирусской - то в зеркало посмотритесь лучше. Антирусская пропаганда прям налицо. Так и прет из очков.

Siberian
От Начальник Генштаба
К Siberiаn (22.09.2001 23:44:48)
Дата 23.09.2001 01:17:41

хм... Вы гомик? удивлен, конечно, но мне это по барабану

Приветствую непременно!

>Вас ведь за язык никто не тянул - сами брякнули на ВИФе что вы гомик

Нет - это Вы брякнули, что Вы гомик.
Неправда?

>А насчет пропаганды антирусской - то в зеркало посмотритесь лучше. Антирусская пропаганда прям налицо.

Очень прискорбно, что все на свете воспринимаете, как пропаганду.
Соответственно делите ее на про-русскую и анти-русскую.
Мир другой. Очнитесь.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Siberiаn
К Начальник Генштаба (23.09.2001 01:17:41)
Дата 23.09.2001 08:16:13

Дурашка))))

Под шизоида косишь, американская подстилка, слова то подчистил из архивов ВИФа РЖ?
Мудератор)))))


Siberian
От Начальник Генштаба
К Siberiаn (23.09.2001 08:16:13)
Дата 23.09.2001 22:57:25

ты Дурашка? не сказал бы...

Приветствую непременно!

Ты не дурашка. Ты пример яркий и показательный. Тебя людям показывать надо!

>Под шизоида косишь, американская подстилка, слова то подчистил из архивов ВИФа РЖ?

Под тебя, что ли?
твои слова?
нет... твои надо сохранять - чтобы люди видели твой интеллектуальный уровень
Я бы на месте Новика сделал бы еще одну тему сообщений "Постинги СИбиряна"
8-)))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Mike
К Siberiаn (22.09.2001 15:59:46)
Дата 22.09.2001 21:21:19

Валер, с тобой точь в точь так, как Кошкин в Курилке написал! :))) (-)
От Владимир Несамарский
К Начальник Генштаба (21.09.2001 12:19:08)
Дата 21.09.2001 12:28:11

Вы, Илья, все время забываете копирайт ставить. Так я подскажу - Смердяков это (-)
От Начальник Генштаба
К Владимир Несамарский (21.09.2001 12:28:11)
Дата 21.09.2001 12:46:12

чей копирайт? и при чем тут Смердяков? (-)
От Владимир Несамарский
К Начальник Генштаба (21.09.2001 12:46:12)
Дата 21.09.2001 12:56:20

Копирайт Смердякова. А Вы - борец за бессмертные смердяковские идеи:-( (-)
От Начальник Генштаба
К Владимир Несамарский (21.09.2001 12:56:20)
Дата 21.09.2001 23:17:06

Как Вам удается сказать порой такую редкую глупость? (-)
От Владимир Несамарский
К Начальник Генштаба (21.09.2001 23:17:06)
Дата 22.09.2001 07:45:50

??? А я полагал Вы гордиться будете таким именитым единомышленником:-) (-)
От Коля-02
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 11:03:07

Победил dms. Приз в студию! (+)

Это Маркс.

Вообще интересные люди эти классики - на каждой странице у них самые грязные мысли, а это печаталось открыто огромными тиражами и стояло (ну про Маркса не скажу, а про Ленина именно так) не только во всех библиотеках, но и во всех присутственных местах.
В 1917 году "Россия, ты одурела!" (С)Ю.Карякин

С уважением, Николай.
От Олег...
К Коля-02 (21.09.2001 11:03:07)
Дата 21.09.2001 12:14:17

Вообще этот Маркс хоть что-нть хорошего написал???

Здравия желаю!...

>Это Маркс.

Злобный он какой-то, все ругает-ругает...
Хоть сам бы чего хорошего сделал...

И философия у него злобная совсем...
:о(

Ну его, не надо больше цитировать...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Random
К Олег... (21.09.2001 12:14:17)
Дата 21.09.2001 12:38:32

Прочтите "Философско-экономические рукописи 1844 года"

(или 1842? не помню)
Небольшая по объему, но ОЧЧЕНЬ любопытная вещь, особенно для понимания сути "марксизма-ленинизма" с точки зрения собственно марксизма.
От Леонид
К Random (21.09.2001 12:38:32)
Дата 21.09.2001 18:41:27

А еще

"18 брюмера Луи Бонапарта" и "Классовую борьбу во Франции в 1848-1851 годах"
От Олег...
К Random (21.09.2001 12:38:32)
Дата 21.09.2001 12:44:29

Спасибо, можно я не буду его читать...

Здравия желаю!...

Почитать мне есть чего, спасибо :о)

А Маркса я уж начитался и наизучался в инстуте и т.д...

Спасибо :о)

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Random
К Олег... (21.09.2001 12:44:29)
Дата 21.09.2001 13:46:06

Сомневаюсь, что Вы читали в институте эту вещь

Дело в том, что это ранний Маркс, в дальнейшем его взгляды "эволюционировали". А зря ИМХО :) Основная мысль - уничтожение частной собственности при сохранении разделения труда - суть "пещерный коммунизм". Так что Ленин ничего в сущности не изобрел.
Короче, читайте источники, а потом делайте выводы, написал ли Маркс что-нть хорошего.
От Олег...
К Random (21.09.2001 13:46:06)
Дата 21.09.2001 14:03:47

Re: Сомневаюсь, что...

Здравия желаю!...

>Дело в том, что это ранний Маркс, в дальнейшем его взгляды "эволюционировали". А зря ИМХО :) Основная мысль - уничтожение частной собственности при сохранении разделения труда - суть "пещерный коммунизм". Так что Ленин ничего в сущности не изобрел.
>Короче, читайте источники, а потом делайте выводы, написал ли Маркс что-нть хорошего.

У него все пронизано какой-то ненавистью и злобой,
не важно что именно он там писал...

ИМХО все, естественно, мне вообщем не понравилось...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Олег... (21.09.2001 12:44:29)
Дата 21.09.2001 12:57:02

Ваши "знания", юноша , уже понятны - и не только марксизма :-(

Для сведения - посмотрите словарные статьи в Penguin Business Dictionary , Penguin Economics Dictionary - чем ценен К.Маркс. В Кембридже и Оксфорде его изучают па-адробненько, как САМОГО ВЕЛИКОГО ЭКОНОМИСТА. Охват, использованный данных для построения теории не был превзойден ни одним другим экономистом.
Так что идиосинкразия Ваша сродни Недорослю, увы :-(
От Тов.Рю
К Ростислав (21.09.2001 12:57:02)
Дата 24.09.2001 00:18:41

Я вам не скажу, Зотеев, за весь Оксфорд...

>В Кембридже и Оксфорде его изучают па-адробненько, как САМОГО ВЕЛИКОГО ЭКОНОМИСТА. Охват, использованный данных для построения теории не был превзойден ни одним другим экономистом.

... но, поскольку учение К.Маркса полностью основано на теории трудовой стоимости - к слову, совершенно в сторону произнесенной Рикардо (интересовался-то он савсем другими проблемами), - то, как говорится, с больным все ясно. Конечно, где-то во времена Солона или Конфуция она (ТТС) еще, может, была вполне себе, но даже в 19 в. уже считалась анахронизмом. Ну, а теперь... короче, все в сад! :-)

Интересно еще: Маркс обещает рассказать, как оно все НА САМОМ ДЕЛЕ катит, в самом конце 1-го тома Капитала, но так и не сделал этого до конца жизни. Видать, сам увидел, что дело - дрянь.
От Ростислав
К Тов.Рю (24.09.2001 00:18:41)
Дата 24.09.2001 13:12:48

Торопитесь с выводами, нерусский наш товарищ

1) Вы утверждаете, ЧТО МЕЖДУ УЧЕНИЕМ о трудовой стоимости Прудона и учением Маркса о прибавочной стоимости нет разницы????
Причем здесь Рикардо, разрабатывавший вопросы земельной ренты ??? Хоть бы Адама Смита упомянули...:-(
А насчет опровержения Маркса в 19 веке - вы точно, открытие сделали - немедленно патентуйте !:-)))
2)Вы утверждаете, что весь "Капитал" посвящен именно этому ????
А не происхождению и обращению "Капитала"??? - да ведь Маркс первый показал комплексно - КАК ЭТО (КАПИТАЛИЗМ-для непонятливых)РАБОТАЕТ, потому и изучают его до сих пор !!!

:-)))0
Рю, ну вы насмешили, точно...
От Олег К
К Ростислав (21.09.2001 12:57:02)
Дата 21.09.2001 18:34:22

Re: Ваши "знания",...


>Для сведения - посмотрите словарные статьи в Penguin Business Dictionary , Penguin Economics Dictionary - чем ценен К.Маркс. В Кембридже и Оксфорде его изучают па-адробненько, как САМОГО ВЕЛИКОГО ЭКОНОМИСТА. Охват, использованный данных для построения теории не был превзойден ни одним другим экономистом.

Ну так весь запад точненько по марксу и развивается. Они только учли Ленинкский опыт о невозможности победы социализма в одной отдельно взятой стране. И теперь топают туда дружно и всем миром. Впрочем эта ленинская мысль была чистейшей воды волюнтаризмом.

http://www.voskres.ru/
От Олег...
К Ростислав (21.09.2001 12:57:02)
Дата 21.09.2001 14:27:43

При чем тут экономисты???

Здравия желаю!...

>Для сведения - посмотрите словарные статьи в Penguin Business Dictionary , Penguin Economics Dictionary - чем ценен К.Маркс. В Кембридже и Оксфорде его изучают па-адробненько, как САМОГО ВЕЛИКОГО ЭКОНОМИСТА. Охват, использованный данных для построения теории не был превзойден ни одним другим экономистом.

Я имел виду вообще Марксову философию - злобную по своей сути...
В детали не вдавался...
Мне злые книжки не нравятся изначально, не важно какие они там открытия делают...

>Так что идиосинкразия Ваша сродни Недорослю, увы :-(

Оставим без ответа :о)

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Ростислав
К Коля-02 (21.09.2001 11:03:07)
Дата 21.09.2001 12:03:55

Колян, ты подумай, а - они только про Россию, а про Германию хорошо писали???;-)

Вопрос в том подходе (классовом), который исповедовал автор. А страусиная привычка прятать голову в песок от "неприятных" фраз и точек зрения вряд ли сослужит хорошую службу в жизни - разве что в Администрацию Президента пойдешь служить ( или уже служишь?) ;-)
От dms
К Коля-02 (21.09.2001 11:03:07)
Дата 21.09.2001 11:08:13

Re: Победил dms....

А что за приз?
Вообще -то я не чтец Маркса.
Эту цитату у Л.Н. Гумилёва вычитал.
Несмотря на критику некоторых его теорий, мне представляется, что новейшая история их подтверждает.
С уважением
Дмитрий
От Коля-02
К dms (21.09.2001 11:08:13)
Дата 21.09.2001 11:10:52

Получите с Л.Якубовича :-) (-)
От bvl
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 09:42:58

Очень похоже на Энгельса (-)
От tevolga
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 09:29:21

Re: Угадайте, кто...

Это журналист - итальянец Кьеза. Но почему Вы решили что онг популярен здесь на форуме? Его приглашают на всякие тусовки либеральные но ИМХО как прогнозист он не самый... Его преимущество - говорит по-русски и долго живет здесь, этого маловато.
С уважением к сообществу.
От Dinamik
К tevolga (21.09.2001 09:29:21)
Дата 21.09.2001 10:11:31

Re: Угадайте, кто...

Привет!

>Это журналист - итальянец Кьеза.

Этот часто по Эхо Москвы выступает. Ничего хорошего никогда про политику России не вещал. Типичная "тетенька с французского телевидения".
Наверно его папа вусмерть замерз где-нить под Сталинградом.

С уважением,
Владимир
От tevolga
К tevolga (21.09.2001 09:29:21)
Дата 21.09.2001 09:31:21

Добавка маленькая...


>Это журналист - итальянец Кьеза. Но почему Вы решили что онг популярен здесь на форуме? Его приглашают на всякие тусовки либеральные но ИМХО как прогнозист он не самый... Его преимущество - говорит по-русски и долго живет здесь, этого маловато.
>С уважением к сообществу.

Вернее сказал-то Маркс естественно. Кьеза преломил это для начтоящего времени...

С уважением к сообществу.
От Comte
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 09:15:52

Новодворская... (-)
От dms
К Коля-02 (21.09.2001 07:53:37)
Дата 21.09.2001 09:05:24

Re: Угадайте, кто...

Доброе время суток!
Это Карл Маркс (С этим бухгалтером Европа ещё наплачиться - не уверен за точность цитаты, но это вроде Бисмарк)
С уважением
От xab
К dms (21.09.2001 09:05:24)
Дата 21.09.2001 09:08:15

Re: Угадайте, кто...


>Доброе время суток!
>Это Карл Маркс (С этим бухгалтером Европа ещё наплачиться - не уверен за точность цитаты, но это вроде Бисмарк)

Причем здесь Москва? Столицей был Питер.
С уважением
От dms
К xab (21.09.2001 09:08:15)
Дата 21.09.2001 09:15:50

Re: Угадайте, кто...



>>Доброе время суток!
>>Это Карл Маркс (С этим бухгалтером Европа ещё наплачиться - не уверен за точность цитаты, но это вроде Бисмарк)
>
>Причем здесь Москва? Столицей был Питер.
Это упражнения по поводу истории России. До начала 18-го века столицей была Москва.
>С уважением
От xab
К dms (21.09.2001 09:15:50)
Дата 21.09.2001 09:22:37

Re: Угадайте, кто...




>>>Доброе время суток!
>>>Это Карл Маркс (С этим бухгалтером Европа ещё наплачиться - не уверен за точность цитаты, но это вроде Бисмарк)
>>
>>Причем здесь Москва? Столицей был Питер.
>Это упражнения по поводу истории России. До начала 18-го века столицей была Москва.

Во времена Маркса, столицей был Питер, и он, намой взгляд, должен был олецетворять политику России. Москва же в те временна была малоизвестоной для Европпы провинцией и её историческая роль в становлении государства была интересна наверное только русским.

>>С уважением
От Начальник Генштаба
К xab (21.09.2001 09:22:37)
Дата 21.09.2001 12:48:11

Re: Угадайте, кто...

Приветствую непременно!

>Во времена Маркса, столицей был Питер, и он, намой взгляд, должен был олецетворять политику России. Москва же в те временна была малоизвестоной для Европпы провинцией и её историческая роль в становлении государства была интересна наверное только русским.

Но оставалась главным городом страны. Крупнейшим торговым и финансовым центром. Это как Нью-Йорк и Вашингтон. И Наполеон, кстати, на Москву пошел.

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От СОР
К Начальник Генштаба (21.09.2001 12:48:11)
Дата 21.09.2001 13:07:30

Потому что мозгов не хватало вот и шел


>Приветствую непременно!

>>Во времена Маркса, столицей был Питер, и он, намой взгляд, должен был олецетворять политику России. Москва же в те временна была малоизвестоной для Европпы провинцией и её историческая роль в становлении государства была интересна наверное только русским.
>
>Но оставалась главным городом страны. Крупнейшим торговым и финансовым центром. Это как Нью-Йорк и Вашингтон. И Наполеон, кстати, на Москву пошел.

Наполеон как мерило главенства русских городов. Бен Ладен как мерило американских городов. Кудряшов как мерило рассеянской интеллегенции))))
От СанитарЖеня
К СОР (21.09.2001 13:07:30)
Дата 21.09.2001 13:31:57

Москва, как столица.

От Петра до Ленина Россия имела ДВЕ столицы. Москва считалась столицей наряду с Питером (хотя добавлялось - "древняя", но не подразумевалось "бывшая"). В ней проводилась коронация, стояла гвардия. Находились религиозные центры и некоторые центральные учреждения.
Впрочем, важность ее определялась прежде всего экономикой.
От СОР
К СанитарЖеня (21.09.2001 13:31:57)
Дата 21.09.2001 13:36:23

Re: Москва, как...


>От Петра до Ленина Россия имела ДВЕ столицы. Москва считалась столицей наряду с Питером (хотя добавлялось - "древняя", но не подразумевалось "бывшая"). В ней проводилась коронация, стояла гвардия. Находились религиозные центры и некоторые центральные учреждения.
>Впрочем, важность ее определялась прежде всего экономикой.


Ну и что из этого следует что в РИ было две столицы? Считатся это не значит быть. Столицей РИ был Санкт-Петербург. Мосва же таковой никогда небыла.
От sap
К СОР (21.09.2001 13:36:23)
Дата 21.09.2001 13:58:16

А не больше, чем 2 было столиц?

Разве Варшава не являлась столицей Царства Польского?
А еще возможно и Гельсинфорс.

Сергей
От СанитарЖеня
К СОР (21.09.2001 13:36:23)
Дата 21.09.2001 13:40:05

Судебная формулировка:


"Воспретить пребывание в СТОЛИЦАХ"
От Китоврас
К СОР (21.09.2001 13:36:23)
Дата 21.09.2001 13:40:04

Re: Москва, как...

Доброго всем здравия!

>Ну и что из этого следует что в РИ было две столицы? Считатся это не значит быть. Столицей РИ был Санкт-Петербург. Мосва же таковой никогда небыла.
Именно что была и считалась официально. У меня есть план 1908 года на котором написано - "План столичного города Москвы"

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От Поручик Баранов
К xab (21.09.2001 09:22:37)
Дата 21.09.2001 09:32:22

Не надо так плохо думать о старике Марксе...

Добрый день!

>Во времена Маркса, столицей был Питер, и он, намой взгляд, должен был олецетворять политику России. Москва же в те временна была малоизвестоной для Европпы провинцией и её историческая роль в становлении государства была интересна наверное только русским.

Хотя русских он, действительно, терпеть не мог, что не удивительно (середина XIX века - Россия - "жандарм Европы"), но на пару с Энгельсом он-таки неплохо разбирался в истории. Энгельс, правда, получше. Но и не любил он русских сильнее.

С уважением, Поручик
От СОР
К xab (21.09.2001 09:22:37)
Дата 21.09.2001 09:29:37

Вы хотите сказать что Маркс про Москву незнал?)))

Москва европе была всегда интересна.
От xab
К СОР (21.09.2001 09:29:37)
Дата 21.09.2001 09:37:07

Re: Вы хотите...


>Москва европе была всегда интересна.

Говоря о Германии сейчас мы говорим политика Бонна, а не Берлина, не смотря на весь наш интерес и знания истории.
Не надо путать историчесие исследования с публичными политическими выссказываниями, а именно к таким цитата и принадлежит.
Мое мнение это кто то из наших постсоветских отморозков.
От Игорь Островский
К xab (21.09.2001 09:37:07)
Дата 21.09.2001 10:30:06

Похожие строки можно найти у Чаадаева, Герцена... (-)
От xab
К Игорь Островский (21.09.2001 10:30:06)
Дата 21.09.2001 10:34:04

Re: Похожие строки

А как было в первоисточнике?
От xab
К Игорь Островский (21.09.2001 10:30:06)
Дата 21.09.2001 10:31:41

Re: Похожие строки

Признаю свою правоту и некомпетентность.