От Эвок Грызли
К Лейтенант
Дата 25.09.2008 12:44:17
Рубрики Искусство и творчество;

Re: Не все...

>В этом отношении версия коммунизма "по Ефремову", в которой ради запуска "трех экспедиций сразу" общество идет на добровольное и существенное сокращение потребления

...предметов роскоши. Первоисточник не забываем, ага? Там предлагалось бижутерию с Венеры год не завозить, или вебкамеры в океанских глубинах отключить. А общество там достаточно богатое, чтобы только на этом наэкономить на три экспедиции.
От Лейтенант
К Эвок Грызли (25.09.2008 12:44:17)
Дата 25.09.2008 14:17:45

Re: Не все...

>>В этом отношении версия коммунизма "по Ефремову", в которой ради запуска "трех экспедиций сразу" общество идет на добровольное и существенное сокращение потребления
>
>...предметов роскоши. Первоисточник не забываем, ага? Там предлагалось бижутерию с Венеры год не завозить, или вебкамеры в океанских глубинах отключить. А общество там достаточно богатое, чтобы только на этом наэкономить на три экспедиции.

Во-во - бижутерия у них там предметы роскоши, а не личные космические яхты :-)
Насколько общество там богатое трудно сказать, но люди при этом определенно живут достаточно аскетично (и видимо добровольно). Что и понятно, на неограниченное потребление никаких ресурсов не хватит.
От tarasv
К Лейтенант (25.09.2008 14:17:45)
Дата 25.09.2008 18:11:11

Re: Вобщето в мире полдня есть вечный двигатель второго рода

>Во-во - бижутерия у них там предметы роскоши, а не личные космические яхты :-)

на эти самые яхты установленный. А значит практически нет ограничений на доступную энергию главного ограничителя реальной земной промышленности. Так что яхты не предмет роскоши а важный социальный проект по борьбе с безработицей. ;)

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К tarasv (25.09.2008 18:11:11)
Дата 26.09.2008 10:11:45

Я и говорю, что этот вариант коммунизма противоречит законам термодинамики :-)

Хотя, справедливости ради, наличие вечного двигателя Стругацкие постулируют в открытую исключительно в "Пикнике на обочине". "Вечные аккамуляторы", помните? Сдается мне, что "Мир полудня" - это то, что получилось после известной просьбы Шухарта к артефакту Странников: "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!»

В общем "Мир полудня" - пораждает заведомо нереализуемые ожидания. И в этом смысле представляет из себя прямо-таки фундаментальную идеологическую диверсию (особенно "в паре" с известными сроками построения коммунизма, объявленными Хрущевым).
От tarasv
К Лейтенант (26.09.2008 10:11:45)
Дата 26.09.2008 16:22:38

Re: Да все они кроме марксова противоречат, только в нем никто жить не захочет

>Хотя, справедливости ради, наличие вечного двигателя Стругацкие постулируют в открытую исключительно в "Пикнике на обочине". "Вечные аккамуляторы", помните?

"Этаки" запросто могут быть не вечными двигателями первого рода, а просто розетками глобальной энергосистемы странников, слабенькими такими, сугубо для бытовых нужд. А вот корабль из "Попытки к бегству" совешенно однозначно оснащен вечным двигателем второго рода, набирать энергию за счет охлаждения внешней среды очень верный признак. Камерер попал на Саракш на примерно таком-же.

>Сдается мне, что "Мир полудня" - это то, что получилось после известной просьбы Шухарта к артефакту Странников: "СЧАСТЬЕ ДЛЯ ВСЕХ, ДАРОМ, И ПУСТЬ НИКТО НЕ УЙДЕТ ОБИЖЕННЫЙ!»

Гдето так ну или то что получилсоь когда кончился дождь в "Гадких лебедях".

>В общем "Мир полудня" - пораждает заведомо нереализуемые ожидания. И в этом смысле представляет из себя прямо-таки фундаментальную идеологическую диверсию (особенно "в паре" с известными сроками построения коммунизма, объявленными Хрущевым).

Кто автор "от каждого по способностям каждому по потребностям"? Вот с него и спрашивайте.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Лейтенант
К Лейтенант (26.09.2008 10:11:45)
Дата 26.09.2008 10:40:43

Впрочем у Ефремова - тоже диверсия.

Изменение человеческой психологии конечно законам природы не противоречит, зато в соответствии с этими самыми законами охренительно пугает (или вызывает недоверие): "Как могло случиться, чтобы ограбленная,
истерзанная планета превратилась в дивный сад, а озлобленные, не
верящие ни во что люди сделались нежными друзьями? Какие орудия, какие
путы железного страха держат народы Земли в этой дисциплине? Впрочем,
разве вы скажете?" (с) Чойо Чагас из "Часа Быка"
От Эвок Грызли
К Лейтенант (26.09.2008 10:40:43)
Дата 27.09.2008 17:43:03

Re: Впрочем у...

>Изменение человеческой психологии конечно законам природы не противоречит, зато в соответствии с этими самыми законами охренительно пугает (или вызывает недоверие):

У Ефремова в общем-то прямо сказано что на Земле имел место быть глобальный приход полярного зверя песца. Так что кто не изменился - вымер естественным образом. А во времена ТА-ЧБ - на воспитание там тратят _очень_ много, и учат без халявы.