От И. Кошкин
К All
Дата 19.09.2001 23:05:30
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Э-э-э, нет...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Невинный и чистый человек услышав про Польшу, жертву коммунистической агрессии, рассмеется Вам в лицо.
>
>А Вы в ответ пример какой-нибудь приведите (желательно из кино типа «Государственная граница») типа гадили враги безмерно…. :-)

Не поверит. Нет, серьезно. Ты давно не общался с чистыми, как слеза крокодила, румяными и пыщущими нравственной правотой последователями Резуна.

>>Сперва надо объяснить, что танков не 22000, а то что есть - это не супергрозные, как трындец, боевые машины, а действительно устаревшие танки. Да еще многие неисправны.
>
>Мы с вами (много вас таких :-) ) будем спорить до хрипоты, но ДОКАЗАТЬ, то что они были «устаревшие» и «многие неисправны» вы не сможете.

Т. е. они не были устаревшими на 22 июня 1941 г.? Ни БТ-7, ни Т-26 33-го года? Т. е. вполне современные, на уровне, боевые машины? Даже боевой бензовоз БТ-7? А то, что для них будут опасны не столько танки (ибо мы свято чтим принцип про панков и тапки), но даже ребята с противотанковыми ружжами? Что батарея ПАК-36 для них смерть? Достаточно одного попадания. Фактически, бортовая броня метров с пятидесяти может быть пробита бронебойной пулей их 98. Что они цель для 20 мм автоматов и т. д.

>Меня вообще сейчас стошнит от «много легких и устаревших».

М-м-м, могу порекомендовать Фестал.

>>Сырые оне.
>
>«Раньше мои волосы были сухими и безжизненными, а теперь они мокрые и шевелятся.»

М-м-м, какова по факту скорость на местности КВ-1? Каковы условия обзора с места командира? Ресурс коробки передач? Кого собирались снимать с производства?

>>И корпуса недоукомплектованы. И грузовиков не хватает не только под гусеницы, но и под снаряды. А уж потом рассказывать, кто был наиболее вероятным противником в то время, когда принмали на вооружение танк-истребитель и танк - чистильщик окопов.
>
>А у Польши танки были сырыми или сухими? А грузовиков у них было «от моря до моря»?

Во первых, "от можа до можа", а во-вторых - речь не о ней, а о Германии.

>C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
Взаимно,
И. Кошкин
От Валерий Мухин
К И. Кошкин (19.09.2001 23:05:30)
Дата 20.09.2001 04:02:43

Re: Э-э-э, нет...

>Т. е. они не были устаревшими на 22 июня 1941 г.? Ни БТ-7, ни Т-26 33-го года? Т. е. вполне современные, на уровне, боевые машины? Даже боевой бензовоз БТ-7?

БТ-7 безусловно современная машина. Т-26 33-го старовата.

>А то, что для них будут опасны не столько танки (ибо мы свято чтим принцип про панков и тапки), но даже ребята с противотанковыми ружжами?

Ребята с противотанковыми ружьями опасны и для танка 21-го века.

>Что батарея ПАК-36 для них смерть? Достаточно одного попадания. Фактически, бортовая броня метров с пятидесяти может быть пробита бронебойной пулей их 98. Что они цель для 20 мм автоматов и т. д.

Зададим встречный вопрос. А какая броня была бы необходима, что бы Вы считали танк современным?

>М-м-м, какова по факту скорость на местности КВ-1?
>Каковы условия обзора с места командира? Ресурс коробки передач?

А сколько Вам надо?

>Во первых, "от можа до можа", а во-вторых - речь не о ней, а о Германии.

При рассечете эффективности танков выводят соотношение боевых возможностей танка. Оцените во сколько немецкие танки превосходили советские аналоги.

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Игорь Куртуков
К Валерий Мухин (20.09.2001 04:02:43)
Дата 20.09.2001 04:25:55

Re: Э-э-э, нет...

>БТ-7 безусловно современная машина.

На 22.6.1941? БТ-7 - безусловно устаревшая машина.

>Зададим встречный вопрос. А какая броня была бы необходима, что бы Вы считали танк современным?

50-мм во лбу.
От Валерий Мухин
К Игорь Куртуков (20.09.2001 04:25:55)
Дата 20.09.2001 12:54:19

Re: Э-э-э, нет...

>>БТ-7 безусловно современная машина.
>На 22.6.1941? БТ-7 - безусловно устаревшая машина.
>>Зададим встречный вопрос. А какая броня была бы необходима, что бы Вы считали танк современным?
>50-мм во лбу.

1. Хотелось бы уточнить мы говорим о «современных на 22.06.41» или о «перспективных на 22.06.41» танках?
2. 50-мм это по нормали ли по горизонтали («ходу не очень применимо для тех боеприпасов»)?


C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От М.С.
К Игорь Куртуков (20.09.2001 04:25:55)
Дата 20.09.2001 04:31:59

Re: Э-э-э, нет...


>>БТ-7 безусловно современная машина.
>
>На 22.6.1941? БТ-7 - безусловно устаревшая машина.

>>Зададим встречный вопрос. А какая броня была бы необходима, что бы Вы считали танк современным?
>
>50-мм во лбу.

Поправим чуток. По расчетам НИИ-48 - 47-мм при угле встречи - 30 град и более. Или 37-40-мм при угле 45-60 град. Все эти штуки сниамают снаряд 37-мм калибра на всех дистанциях танкового боя того времени (300-1000 м).