От Artem Drabkin
К All
Дата 18.09.2001 22:34:05
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

Насколько я понимаю на фотках ШКАС

Добрый день,





На девайс бойца он не похож

http://history.vif2.ru
От FVL1~01
К Artem Drabkin (18.09.2001 22:34:05)
Дата 19.09.2001 10:18:11

Да но этот ШКАСС ранний, года так 1937 от СБ

И снова здравствуйте

А стоит он на турели Тур-9, и чего от нее кипятком писать ????


Хе хе.

А вот уж Тур-9 та да стоит на интересной зверюге :-)))).

С уважением ФВЛ
От badger
К FVL1~01 (19.09.2001 10:18:11)
Дата 19.09.2001 16:54:33

Re: Да но...


>И снова здравствуйте

>А стоит он на турели Тур-9, и чего от нее кипятком писать ????

А для чего служит "колесо" прикреплённое к данной турели?Я
От FVL1~01
К badger (19.09.2001 16:54:33)
Дата 20.09.2001 12:21:56

Это и есть кольцо турели. Оно так установлено с фиксаторами для точной наводки.. (-)
От Artem Drabkin
К FVL1~01 (19.09.2001 10:18:11)
Дата 19.09.2001 12:45:48

Ну и последний ШКАС

Добрый день,



http://history.vif2.ru
От FVL1~01
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:45:48)
Дата 19.09.2001 13:02:28

ТУР Р-5 , лихо переделанная от ДА на Шкасс. круто (-)
От М.С.
К FVL1~01 (19.09.2001 13:02:28)
Дата 20.09.2001 02:02:51

Кстати, переделанная в соответствии с наставлениями от 1940 г, по опыту Испании. (-)
От krok
К М.С. (20.09.2001 02:02:51)
Дата 20.09.2001 12:26:15

Re: Переделанная в соответствии с наставлениями от 1940 г, по опыту Испании.

А что за наставления такие?
Очень интересно,если не сложно поделитесь инфой.
От М.С.
К krok (20.09.2001 12:26:15)
Дата 20.09.2001 12:42:56

Не сложно!


>А что за наставления такие?
>Очень интересно,если не сложно поделитесь инфой.

Опыт в Испании показал, что ДА на СБ в полете часто отказывают (особливо передгние) и были разработаны наставления по перевооружению бомберов и разведчиков ШКАСами. Такое наставление по пулеметным турелям издания 1941 есть у Маслова. Там про замену ДА ШКАСами написано черным по белому.

Всего доброго
От krok
К М.С. (20.09.2001 12:42:56)
Дата 20.09.2001 13:04:38

Re: Не сложно!

Спасибо!
А я уж думал это инструкции по партизанским действиям какие.

Ещё раз спасибо.
От М.С.
К krok (20.09.2001 13:04:38)
Дата 20.09.2001 13:08:21

Что ты?


>Спасибо!
>А я уж думал это инструкции по партизанским действиям какие.

А к партизаниским действиям была статья в "Военном вестнике" 1942 года аккурат про самодельный станок для ШКАС и трофейных МГ-13 что ли. Короче, статья так и называлась "Авиапулемет послужит и на земле". Причем статья именно "на основе опыта изготовления и эксплОатации".
От krok
К М.С. (20.09.2001 13:08:21)
Дата 20.09.2001 13:10:39

Re: Ааа?


>А к партизаниским действиям была статья в "Военном вестнике" 1942 года аккурат про самодельный станок для ШКАС и трофейных МГ-13 что ли. Короче, статья так и называлась "Авиапулемет послужит и на земле". Причем статья именно "на основе опыта изготовления и эксплОатации".


Ааа, где взять такой журнальчик на изучение?
От М.С.
К krok (20.09.2001 13:10:39)
Дата 20.09.2001 13:15:43

Попробуй пошукай в военном отделе Ленинки.



>>А к партизаниским действиям была статья в "Военном вестнике" 1942 года аккурат про самодельный станок для ШКАС и трофейных МГ-13 что ли. Короче, статья так и называлась "Авиапулемет послужит и на земле". Причем статья именно "на основе опыта изготовления и эксплОатации".
>

>Ааа, где взять такой журнальчик на изучение?


Просто у меня сейчас есть доступ почти ко всем подпискам военных изданий. Но беда в том, что все они находятся на пленке (фильмокопии) и имеется гемор снять копию. Говезно получается. Впрочем, что выходит - стараюсь пометить достойно. "Тигр-Б" - тому пример. По-моему, неплохо получилось. В третьем номере тоже что-то такое было. В четверком стоит статья "Артвооружение немецких танков и самоходов" с формулами, графиками и диаграммами. Тут все читается.
От krok
К М.С. (20.09.2001 13:15:43)
Дата 20.09.2001 13:20:40

Re:Ооо?

Может тогда порекомендуете какие ещё статьи там есть в плане использования разнообразных вооружений?
Если доберусь до Ленинки чтоб скопом всё спросить.
От М.С.
К krok (20.09.2001 13:20:40)
Дата 20.09.2001 13:25:58

Re: Re:Ооо?


Ген! Тебе один хрен толком не ответят. Лучше брать подшивку газет/журналов и просматривать полностью.
От krok
К М.С. (20.09.2001 13:25:58)
Дата 20.09.2001 13:49:21

Re: Re:Мда.

И на этом шпасибо.
От М.С.
К krok (20.09.2001 13:49:21)
Дата 20.09.2001 13:56:38

МОгу кое-что посоветовать

Очень интересны бюллетени (вроде журналов):
"Вперед", "Саперное дело", "Вестник танковой промышленности", "Вестник воздушного флота", "Военный вестник"
Журналы: "Артиллерист", "Танкист", "Снайпер", "Воин", "Техника воздлушного флота", "Военная мысль", "Знание-Сила", "Техника-Молодежи".
Газеты: "Красный воин", "За Родину", "Красная звезда"... Впрочем, этого всего до хрена.
От krok
К М.С. (20.09.2001 13:56:38)
Дата 20.09.2001 14:03:27

Re: Ого!

Это всё в войну издавалось?
По каждому роду войск свой журнал вели?
От М.С.
К krok (20.09.2001 14:03:27)
Дата 20.09.2001 14:06:22

:)


>Это всё в войну издавалось?
>По каждому роду войск свой журнал вели?

Если не журнал, то уж бюллетень - точно! А уж газет и листовок было - как грязи. Каждая гвардекйская дивизия имела свою газету. Фронты выпускали бюллетени.
Кстати, я забыл помсянуть еще бюллетени разведывательной информации!
От FVL1~01
К М.С. (20.09.2001 14:06:22)
Дата 20.09.2001 15:06:28

И бюллютени научтно технической информации бюро новой техники

И снова здравствуйте


Вот где клады некопанные, особенно авиационщикам. В начале 90-ЦАГИ пыталось идавать репринты но увы все заглохло - народ не покупал. Тогда все переводики дурные из инекшенов хавали. Глянцевая обложка с цыетными боковушками народу была дороже например техописагния на турели А-26 инвейдер (каковое наши имели уже в конце 1944).

Эх пипл пипл. Но в библиотеке ГПНТ есть и есть много. А сборники 30-х годов - Эээх пестня.

С уважением ФВЛ
От М.С.
К FVL1~01 (20.09.2001 15:06:28)
Дата 20.09.2001 15:09:09

Федь! Есть и такие звери в нашем лесу :)


>И снова здравствуйте


>Вот где клады некопанные, особенно авиационщикам. В начале 90-ЦАГИ пыталось идавать репринты но увы все заглохло - народ не покупал. Тогда все переводики дурные из инекшенов хавали. Глянцевая обложка с цыетными боковушками народу была дороже например техописагния на турели А-26 инвейдер (каковое наши имели уже в конце 1944).
>Эх пипл пипл. Но в библиотеке ГПНТ есть и есть много. А сборники 30-х годов - Эээх пестня.

Какие ГПНТБ? Это есть у тех, кто сие собирает!
От FVL1~01
К М.С. (20.09.2001 15:09:09)
Дата 21.09.2001 09:03:21

Ну а кто не собирает - пусть идут читать в ГПНТБ :-)))

И снова здравствуйте


Вообще народу одну мысль понять пора - по библиотекам ходить полезнеее нежели в рамблере чего искать. Найдешь больше и лучше :-))))
С уважением ФВЛ
От М.С.
К FVL1~01 (21.09.2001 09:03:21)
Дата 21.09.2001 11:25:32

Re: Ну а...


>И снова здравствуйте


>Вообще народу одну мысль понять пора - по библиотекам ходить полезнеее нежели в рамблере чего искать. Найдешь больше и лучше :-))))
>С уважением ФВЛ

Это точно! А самое главное, вон некоторые туварышы все плакали о закрытости архивов, а Леша Мелия поробовал - и пролез в те самые архивы. И по его словам вышло даже проще, чем в библиотеку :)))

Так что хватит кормиться вторсырьем! Пора переключаться на первоисточники! :)))

Всего доброго
От krok
К М.С. (20.09.2001 14:06:22)
Дата 20.09.2001 14:44:27

Re: :)))

Даужж!
При условии отсутствия в полевых условиях оргтехники, много труда у дедов наших уходило на издание печатной продукции.
От FVL1~01
К krok (20.09.2001 14:44:27)
Дата 20.09.2001 15:09:16

Все тогда было другое но было...

И снова здравствуйте

Зайдете в ПАолитехнический обратите внимание на факс 1859 года изготовления. Красота, бронзовая отливка в стиле ампир...


А насчет оргтехники так для смеху ксерокс в каком году изобрели (подсказка в 1944 агрегат уже был в министерстве иностранных дел у Молотова :-))).

С уважением ФВЛ
От М.С.
К krok (20.09.2001 14:44:27)
Дата 20.09.2001 14:49:29

Re: :)))


>Даужж!
>При условии отсутствия в полевых условиях оргтехники, много труда у дедов наших уходило на издание печатной продукции.

Да нет. Чаще всего это начиналось с листов восковицы и пишмашинки. Плюс валик с обрезинкой и багнка с краской. Вот и все оборудование, чтобы делать листовки. Армейская типография помещалась на ГАЗ-ММ или ГАЗ-МММ. Фронтовая (с фотоотделом и участком "литографического камня") - на четырех машинах.

Главным дефицитом было не оборудование, а отстутствие кадров - корреспондентов.

Всего доброго
От krok
К М.С. (20.09.2001 14:49:29)
Дата 20.09.2001 15:08:49

Re: :)))

А в Лененки хранят эти манускрипты как подшивки по родам войск, иль как?
От М.С.
К krok (20.09.2001 15:08:49)
Дата 21.09.2001 02:00:16

Re: :)))


>А в Лененки хранят эти манускрипты как подшивки по родам войск, иль как?

Понятия не имею, что там теперь. Раньше искали по названию издания и году выхода в свет.
От FVL1~01
К М.С. (21.09.2001 02:00:16)
Дата 21.09.2001 09:04:27

И сейчас так же... вот олько хранения большая часть заштабелированна... (-)
От krok
К М.С. (21.09.2001 02:00:16)
Дата 21.09.2001 08:58:29

Re: Спасибо. (-)
От Bismarck
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:45:48)
Дата 19.09.2001 12:51:04

И где вы их только берете?!

Здравствуйте!
А MG17 или MG15 есть?
С уважением Bismarck
От Artem Drabkin
К Bismarck (19.09.2001 12:51:04)
Дата 19.09.2001 16:34:28

Нет, немцев практически нету

Добрый день,

За исключением нескольких фоток, тех что я постил


http://history.vif2.ru
От Artem Drabkin
К FVL1~01 (19.09.2001 10:18:11)
Дата 19.09.2001 12:39:59

А вот такой ШКАС Вы точно не видели :)

Добрый день,



Подпись: Зинитная установка конструкции Накиденима (?) Ф.М. 1942 аэродром Африканда

http://history.vif2.ru
От М.С.
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:39:59)
Дата 20.09.2001 02:04:08

Сие - один из клонов УБ. (-)
От Сергей Зыков
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:39:59)
Дата 19.09.2001 14:50:04

Это 12,7-мм пулемет Березина, УБ-Т (-)
От FVL1~01
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:39:59)
Дата 19.09.2001 13:03:46

Хммм а ШКАСС ли это :-)))) (-)
От Bismarck
К Artem Drabkin (19.09.2001 12:39:59)
Дата 19.09.2001 12:46:06

Занятная вестч

Здравствуйте!
Любопытная фотография! Можно поподробней?
З.Ы. А ШКАС этот явно не турельный, и рукоятки, ИМХО, самопальные.
С уважением Bismarck
От Artem Drabkin
К Artem Drabkin (18.09.2001 22:34:05)
Дата 19.09.2001 08:43:21

Тогда та фигня ДС (-)
От М.С.
К Artem Drabkin (18.09.2001 22:34:05)
Дата 19.09.2001 01:54:26

Ага, но главное - не это!



>На девайс бойца он не похож

Это все фигня. Главное - не чем он стоит! Это просто кайф! :)

Всего доброго!
От Исаев Алексей
К М.С. (19.09.2001 01:54:26)
Дата 19.09.2001 10:41:45

В смысле на Ford GPA стоит?

Вещица знатная, действительно. :-)
От М.С.
К Исаев Алексей (19.09.2001 10:41:45)
Дата 20.09.2001 02:01:03

Именно!


>Вещица знатная, действительно. :-)

И теперь воочию видно в каком виде и на каких машинах (или даже бронемашинах) мог стоять ШКАС

Всего доброго
От Сергей Зыков
К М.С. (20.09.2001 02:01:03)
Дата 20.09.2001 13:33:38

а разве это не катер? Где "дворники", и вообще не похож.(-)
От FVL1~01
К Сергей Зыков (20.09.2001 13:33:38)
Дата 20.09.2001 15:11:53

А их как и Шкассов столько было разноликих...

И снова здравствуйте
А катер "Наркомлес-17" как раз дворники то и имел, и лобовое текло как на ЗиС-101.
Что не мешало и на наркомлесе ставить ШкаССЫ. (и Максимы (эти по штату) и УБ, И ДШК и Мг-34 и что бог пошлет до 50мм миномета включительно.



С уважением ФВЛ
От Artur Zinatullin
К Исаев Алексей (19.09.2001 10:41:45)
Дата 19.09.2001 14:16:34

Re: В смысле...

Исаев Алексей wrote Wed, 19 Sep 2001 10:41:45 +0400:

Точно? А это не катер какой-нибудь?
Помнится, я читал где-то, что прогулочные и
разъездные катера оборудовали пулемётом.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От FVL1~01
К Artur Zinatullin (19.09.2001 14:16:34)
Дата 20.09.2001 04:08:09

Нет это малая амфибия...

И снова здравствуйте

Хотя например может и не именно Форд. А что то выпущенное по чертежам форда скажем на Олдсмобиле :-))))

Там сам черт не разберет, они столько всего наклепали

С уважением ФВЛ
От Artur Zinatullin
К FVL1~01 (20.09.2001 04:08:09)
Дата 20.09.2001 14:39:52

Re: Нет это

FVL1~01 wrote Thu, 20 Sep 2001 04:08:09 +0400:

> Хотя например может и не именно Форд. А что то выпущенное по чертежам форда скажем на Олдсмобиле :-))))
Ет, конечно, может быть. Но мне почему-то кажется,
что это катер. Аргументы за катер:
Плавно сужающийся к корме корпус (хотя, может быть это перспектива),
Форма ветрового стекла, сильно смахивающая на дизайн катеров тех времён,
На боковых стойках ветрового стекла видны огни, похожие на навигационные
огни катера (хотя, могут быть и габаритами автомобиля)
У автомобилей-амфибий, вроде как, надводный борт был ниже.

В общем, на фотографии недостаточно информации, чтобы делать выводы.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От М.С.
К Artur Zinatullin (20.09.2001 14:39:52)
Дата 20.09.2001 14:44:15

Re: Нет это

>> Хотя например может и не именно Форд. А что то выпущенное по чертежам форда скажем на Олдсмобиле :-))))
>Ет, конечно, может быть. Но мне почему-то кажется,
>что это катер. Аргументы за катер:
>Плавно сужающийся к корме корпус (хотя, может быть это перспектива),
>Форма ветрового стекла, сильно смахивающая на дизайн катеров тех времён,
>На боковых стойках ветрового стекла видны огни, похожие на навигационные
>огни катера (хотя, могут быть и габаритами автомобиля)
>У автомобилей-амфибий, вроде как, надводный борт был ниже.

>В общем, на фотографии недостаточно информации, чтобы делать выводы.

Ребят! Да не спорьте вы. Это так называемый "водный трактор - Форд". Если не ошибаюсь, тип 3. Очень своевременная штука. В Кубинке испытывался в 1943, наш прототип создали в 1945. Борльше ничего сказать не могу. Так что это и не катер и не машина и даже не амфибия в чистом виде.
От Artur Zinatullin
К М.С. (20.09.2001 14:44:15)
Дата 20.09.2001 16:44:35

Re: Нет это

М.С. wrote Thu, 20 Sep 2001 14:44:15 +0400:

>>В общем, на фотографии недостаточно информации, чтобы делать выводы.
> Ребят! Да не спорьте вы. Это так называемый "водный трактор - Форд".
То есть, у фотографии имеется подпись, на которой сказано что это?
Тогда действительно, гадание не имеет смысла.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
От FVL1~01
К М.С. (20.09.2001 14:44:15)
Дата 20.09.2001 15:15:08

Форд - дженерал пурпойз амфибиан, вот и GPA

И снова здравствуйте
а еще если хотите для морпехов США 500 фунтовый транспортер или для англичан 4,5 cwt амфибиан.

Хоть горшком называй только в печь не сажай.
Ничего не меняется от этого.


С уважением ФВЛ
От М.С.
К FVL1~01 (20.09.2001 15:15:08)
Дата 20.09.2001 15:21:42

Re: Форд -...

>Хоть горшком называй только в печь не сажай.
>Ничего не меняется от этого.

Прошу прощения. Я не знаю, как там у буржуев правильно, но в Кубинке проходили СОВМЕСТНЫЕ ИСПЫТАНИЯ "ВОДЯНОГО ТРАКТОРА и АВТОМОБИЛЯ-ГПА фирмы Форд". А дальше ломайте голову :) Я давно плюнул на это. Написано "клетрак" - стабыть клетрак, написано "Интернационал" - сталбыть интернационал. Написано "Виллис" - БРЦ, сталбыть "Виллис БРЦ". А уж каждый при этом может делать свои выводы. Где истина - мне неведомо.

>С уважением ФВЛ
От FVL1~01
К М.С. (20.09.2001 15:21:42)
Дата 21.09.2001 09:06:02

Да это уж верно. Верить надо тому что писали. У них мануал был... (-)
От М.С.
К FVL1~01 (21.09.2001 09:06:02)
Дата 21.09.2001 11:30:15

Re: Да это

Во-во! А потом иногда сопоставляешь эти НАШИ мануалы с ИХ мануалами и открытия делаешь. Типа того, что Виллис-БРЦ на самом деле "Бантам" (BRC) Но такое случается крайне редко или для этого надо спецом в этом вопросе быть. Я не спец, потому и опускаю сей вопрос расшифровки.

Всего доброго
От СОР
К М.С. (19.09.2001 01:54:26)
Дата 19.09.2001 01:55:53

Прямо так кайфом и называется?))))) (-)
От М.С.
К СОР (19.09.2001 01:55:53)
Дата 19.09.2001 02:15:07

А как еще? Кайф и есть! Наши от него просто кипятком писали! (-)
От Сергей С
К М.С. (19.09.2001 02:15:07)
Дата 19.09.2001 05:42:18

Дык, у нас вроде то же что-то такое появилось потом... (0)


.
От М.С.
К Сергей С (19.09.2001 05:42:18)
Дата 20.09.2001 01:59:33

Так потому ПОТОМ и появилось :) (-)
От Поручик Баранов
К М.С. (20.09.2001 01:59:33)
Дата 21.09.2001 11:40:03

В прошлом году видел в Москве Ford-GPA - живой, на ходу...

Добрый день!

Хозяин предлагал его за 14500 унылых енотов.

С уважением, Поручик
От М.С.
К Поручик Баранов (21.09.2001 11:40:03)
Дата 21.09.2001 11:45:05

Их четыре на ходу в Москве. Все координаты есть в САМСе.


>Добрый день!

>Хозяин предлагал его за 14500 унылых енотов.

Это его проблемы. Может найдет дурака.
А вообще-то сейчас куда дороже не ГПА, а его ГАЗовский аналог. А ГАЗовская "инвалидка" вообще бесценна.

Всего доброго.
От FVL1~01
К М.С. (21.09.2001 11:45:05)
Дата 21.09.2001 12:26:17

Вот вот... когда я был маленьким продал мой отец свой ГАЗ плавучий

И снова здравствуйте
Наследие так сказать геодезического прошлого. До сих пор обидно на нем так классно было на рыбалку ездить.

А потом ходил отец в политехнический с другом своим и все пытался выяснить его эжто машина или не его. Уж очень расположение вмятин похоже.

Вот такие вот оффтопические воспоминания.

С уважением ФВЛ