От Василий Фофанов
К Михаил Лукин
Дата 18.09.2001 21:12:22
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Хмммм....

> Активно занималось "Эшелоном" (толку от которого, как оказалось...)

Это откуда ж следует что от него не было толку? ИМХО не менее логичен вывод что декларированное предназначение не совпадало с реальным.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Михаил Лукин
К Василий Фофанов (18.09.2001 21:12:22)
Дата 18.09.2001 21:20:50

Re: Хмммм....

>> Активно занималось "Эшелоном" (толку от которого, как оказалось...)
>Это откуда ж следует что от него не было толку?

А где написано "не было толку"? Я же вроде многоточие поставил. Понимайте, как хотите. :-))

>ИМХО не менее логичен вывод что декларированное предназначение не совпадало с реальным.

Ну я это и и имел в виду. От ПВО не было толку. От систем управления в кризисных ситуациях не было толку. От Intel.Community не было толку. И пр. и пр. Не потому что плохие, а потому что заточены под другую ситуацию и, как Вы совершенно точно выразились -- "декларированное предназначение не совпадало с реальным". Или с "реальностью".

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От Василий Фофанов
К Михаил Лукин (18.09.2001 21:20:50)
Дата 18.09.2001 21:23:35

Тут есть один нюанс

> как Вы совершенно точно выразились -- "декларированное предназначение не совпадало с реальным". Или с "реальностью".

Я имел в виду конкретную вещь, а именно, что предназначением "Эшелона" является промышленный шпионаж и больше ничего.

С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
От Михаил Лукин
К Василий Фофанов (18.09.2001 21:23:35)
Дата 18.09.2001 21:27:00

Re: Тут есть...

>Я имел в виду конкретную вещь, а именно, что предназначением "Эшелона" является промышленный шпионаж и больше ничего.

Тут я позволил бы себе вступить в дискуссию -- но исключительно с целью узнать что-то для себя новое и полезное. Все-таки, по моим данным, пром.шпионаж -- одно из применений "Э". Там даже интересна не система перехвата, а программное обеспечение анализа этой информации. Я в свое время поработал чуть-чуть с Netmap -- а это математика начала 90-х, сделанная для "Э". Могу сказать, что это универсальный инструментарий -- хочешь, анализируй мобильные базары конкурентов-бизнесменов, а хочешь -- террористов-исламистов.
Так что к чему приложить. Просто могли в последние 10 лет сделать акцент на "промышленном направлении". Опять же все скандалы, в которых всплывал "Э", были в этой сфере. Просто другие клиенты шума не поднимали :-))

Хотя, говорят, Оджалана именно по телефонным разговарам, перехваченнным "Э", вычислили.

>С уважением, Василий Фофанов, http://members.dencity.com/fofanov/Tanks
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html
От xab
К Михаил Лукин (18.09.2001 21:27:00)
Дата 19.09.2001 08:12:21

Re: Тут есть...


>по моим данным, пром.шпионаж -- одно из применений "Э". Там даже интересна не система перехвата, а программное обеспечение анализа этой информации. Я в свое время поработал чуть-чуть с Netmap -- а это математика начала 90-х, сделанная для "Э". Могу сказать, что это универсальный инструментарий -- хочешь, анализируй мобильные базары конкурентов-бизнесменов, а хочешь -- террористов-исламистов.

Извените, а по подробнее прометоды анализа базаров, что является ключевыми признаками. Я могу и ошибатся, но насколько мне известно системы распознавания речи без предвариельного обучения(настройки) на конкретного человека пока кажется не существует.

С уважением. XAB
От Михаил Лукин
К xab (19.09.2001 08:12:21)
Дата 19.09.2001 11:57:13

Re: Тут есть...

>Извените, а по подробнее прометоды анализа базаров, что является ключевыми признаками. Я могу и ошибатся, но насколько мне известно системы распознавания речи без предвариельного обучения(настройки) на конкретного человека пока кажется не существует.

Абсолютно верно. Хотя за последние 3-4 года дело могло продвинуться.
Скажу одно -- базары анализировать как раз неинтересно. Это лишь одна из составляющих и далеко не главная. Как уже верно отмечали на форуме, можно говорить вместо "бомба" -- апельсин, а вместо "Бен Ладен" -- "Беня".
В анализе телефонных и пр. разговоров интересно совсем другое... И это "другое", кстати, гораздо более продвинутое направление... И перспективное... Если интересно, поищите в сети по ключевому слову Netmap -- может, мануал еще болтается в сети. Там есть много люббопытного...

>С уважением. XAB
Взаимно, Лукин, http://www.kommersant.ru/chronicle/chronicle.html