От Andrew
К Таня
Дата 20.09.2001 00:51:52
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Ррррраспустились тут...

Добрый день!

>Не надо на...
>Мы же культурные люди.
>Спасибо, читала ответ в guestbook. В том-то всё и дело, что отвечать не хотят, а наводящие вопросы я могу и сама задать. Мне конкретные ответы подавай, а не дежурный лай на очередного просветителя человечества.

***архивы доступны. Вы появляетесь, поливаете присутствующих вопросами, попутно вычисляя степень эротичности форума... Может сперва осмотреться? Конкретные вопросы есть даже в этой ветке.

***непонятна Ваша заносчивость по поводу близости к сведущей военной интеллигенции. Если им есть что шептать, пусть тут и нашепчут, не побрезгуют. А то все за водкой, да за водкой.

***и напрасно Вы недооцениваете приемы Геббельсовской пропаганды. Специалисты работали, свое дело разумели.

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Таня
К Andrew (20.09.2001 00:51:52)
Дата 20.09.2001 01:13:08

Re: Ррррраспустились тут...


>Добрый день!

>>Не надо на...
>>Мы же культурные люди.
>>Спасибо, читала ответ в guestbook. В том-то всё и дело, что отвечать не хотят, а наводящие вопросы я могу и сама задать. Мне конкретные ответы подавай, а не дежурный лай на очередного просветителя человечества.
>
>***архивы доступны. Вы появляетесь, поливаете присутствующих вопросами, попутно вычисляя степень эротичности форума... Может сперва осмотреться? Конкретные вопросы есть даже в этой ветке.

А зачем форум, как не для того, чтобы поливать вопросами. В чем, кстати проверка эротичности форума?

>***непонятна Ваша заносчивость по поводу близости к сведущей военной интеллигенции. Если им есть что шептать, пусть тут и нашепчут, не побрезгуют. А то все за водкой, да за водкой.

Это не заносчивость, а гордость - имею право. Вы в курсе, что не все имеют Интернет. К тому же не думаю, что вся эта возня с оскорблениями будет приятна интеллегентному человеку. Это я, женщина, привыкла всё время доказывать, что "курица-не птица, женщина не человек" - анахронизм совка.

>***и напрасно Вы недооцениваете приемы Геббельсовской пропаганды. Специалисты работали, свое дело разумели.

Спасибо, что просветили. Геббельс, наверно не спал ночами, а думал, как бы напрячь Шпеера, чтобы тот наколбасил N-цать тысяч бетонобойных 152-мм снарядов и прочего добра под советский стандарт, а затем доблестный Вермахт должен это всё рассыпать от деревни Великое Гадюкино в Прибалтике до Малых Кобыляк в Одесской области ровным слоем или кучками?

>С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Игорь Островский
К Таня (20.09.2001 01:13:08)
Дата 20.09.2001 10:23:41

"Совок" это из лексикона проституток - клиент, имеющий лишь советские рубли. (-)
От Siberiаn
К Игорь Островский (20.09.2001 10:23:41)
Дата 20.09.2001 13:27:23

Простите, Таня - у нас только рубли(((( (-)
От Andrew
К Таня (20.09.2001 01:13:08)
Дата 20.09.2001 01:58:45

Re: Ррррраспустились тут...

Добрый день!

>А зачем форум, как не для того, чтобы поливать вопросами. В чем, кстати проверка эротичности форума?

***за этим. вопросов накопилось, чувствуется, много? :)) полив одних и тех же вопросов возникает не первый раз, большая их часть требует хрестоматийных ответов с набором цифр и фактов. Надо снисходительнее относиться тону участников, тем более что вы хотите получать конкретные и убедительные ответы. Ничего себе напор:

Т.: Плохо они что-то наносили, странно, а почему?
И.К.: Про это довольно много нaписaно. Глaвным обрaзом потому что плохо умeли это дeлaть.
Т.: Почему они плохо умели это делать?

***вы сами попробуйте ответить, це ж тянет на хорошую монографию!!!

>Это не заносчивость, а гордость - имею право. Вы в курсе, что не все имеют Интернет. К тому же не думаю, что вся эта возня с оскорблениями будет приятна интеллегентному человеку. Это я, женщина, привыкла всё время доказывать, что "курица-не птица, женщина не человек" - анахронизм совка.

***интеллигентность не измеряется стойкостью к оскорблению :)) равно как и женственность, так что оставьте :)) если Вы подразумеваете, что Вашим знакомым есть что сказать или обсудить, но у них нет интернета - так при чем тут те, у кого есть? Пусть тогда дальше шепчут, или подсоединяются.

>Спасибо, что просветили.

***а вы те же фотографии поищите в "Сигнале" :)) Там есть гебельсовские подписи, они лучше просвящают. Или "Die Wochenschau" посмотрите, на видео выходила версия с английскими титрами и русским переводом.

Геббельс, наверно не спал ночами, а думал, как бы напрячь Шпеера, чтобы тот наколбасил N-цать тысяч бетонобойных 152-мм снарядов и прочего добра под советский стандарт, а затем доблестный Вермахт должен это всё рассыпать от деревни Великое Гадюкино в Прибалтике до Малых Кобыляк в Одесской области ровным слоем или кучками?

***Про количество снарядов уже в ветке сказано мнение. Геббельс может и спал, но его министерство и роты пропаганды работали много. И снимать умели где надо, кого надо и как надо. Це же пропаганда! Современные операторы тоже умудряются снимать батальные сцены с привлечением небольшой массовки. Я не оспариваю наличие трофейных снарядов. Я говорю о методах пропаганды. Почему бы не вспомнить знаменитую немецкую фотографию, снятую из-за головы орла: площадь, заполненную немецкими солдатами в касках. В наших книгах ее часто печатали: вот она, потрясающая готовность к походу на восток! А если головы посчитать - не так уж много получается. Уперся Вам тот сниморк со снарядами :))

***да, про проверку эротичности... Вы разве не собираетесь тут указать на питекантропов?

С уважением, А. http://www.tradevisa.net
От Чобиток Василий
К Таня (20.09.2001 01:13:08)
Дата 20.09.2001 01:31:48

Хотел бы предостеречь

Привет!

>Это не заносчивость, а гордость - имею право. Вы в курсе, что не все имеют Интернет. К тому же не думаю, что вся эта возня с оскорблениями будет приятна интеллегентному человеку. Это я, женщина, привыкла всё время доказывать, что "курица-не птица, женщина не человек" - анахронизм совка.

Хотел бы предостеречь насчет того, что в кругу на самом деле интеллигентных людей термин "совок" не употребляется. Представьте себе, я всю жизнь общался с интеллигентныи людьми, а этот термин впервые два года назад услышал из уст жлоба канающего под интеллигента.

И за два года мое мнение укоренилось: "совок" - псевдоителлигенский термин жлобоватых чистоплюев.

Советую быть в мыслях и на словах чище ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От М.С.
К Чобиток Василий (20.09.2001 01:31:48)
Дата 20.09.2001 03:23:02

Кстати! По словарю Романова "Чистоплюй" и "Лизоблюд" - близнецы и братья :) (-)
От Таня
К Чобиток Василий (20.09.2001 01:31:48)
Дата 20.09.2001 01:45:57

Re: Хотел бы...

>Хотел бы предостеречь насчет того, что в кругу на самом деле интеллигентных людей термин "совок" не употребляется. Представьте себе, я всю жизнь общался с интеллигентныи людьми, а этот термин впервые два года назад услышал из уст жлоба канающего под интеллигента.

Ничего хорошего от СССР моя семья не увидела - одних раскулачили, другие отсидели по 210-му, третьих вообще расстреляли, папа родился под Магаданом, так что...
О культуре. Ваша статья с картинкой рогатого "ризуна"(цитата) - это то, чему Вас научила истинная "нежлобствующая интеллегенция"? Я рада за неё.

С уважением, Татьяна, можно просто "жлобствующая псевдоинтеллегентка".
От Дервиш
К Таня (20.09.2001 01:45:57)
Дата 20.09.2001 02:29:59

Не судите да несудимы ...


>Ничего хорошего от СССР моя семья не увидела - одних раскулачили, другие отсидели по 210-му, третьих вообще расстреляли, папа родился под Магаданом, так что...
>О культуре. Ваша статья с картинкой рогатого "ризуна"(цитата) - это то, чему Вас научила истинная "нежлобствующая интеллегенция"? Я рада за неё.
==================================================================
Тогда имейте уважение к тому абсолютному большинству людей которые видели в СССР много хорошего жили и умирали за него и за вас кстати.Если какой нибудь псевдоинтеллигент бросит в лицо старику солдату ВОВ что он совок то я просто за честь сочту вбить в его тупую псевдоинтеллигентскую башку эти слова совместно с некоторым количеством асфальта.
А Родину нужно любить , это естественно. Жалок человек истекающий ядовитой слюной от ненависти к своей родной стране."Моя страна права -неважно права она или не права"

>С уважением, Татьяна, можно просто "жлобствующая псевдоинтеллегентка".
Это как вам угодно.
От Таня
К Дервиш (20.09.2001 02:29:59)
Дата 20.09.2001 02:42:29

Re: Не судите

За что любить тебя, какая ж ты нам мать?
Когда и мачеха бесчеловечно злая,
Не станет пасынков так беспощадно гнать,
Как ты детей своих казнишь не уставая...

Хорошо рассуждать о любви к Родине, ни разу не столкнувшись с ней в её зверинном обличье.

Объясните это моему дедушке, умершему от туберкулёза, полученного после 4/7 лет немецких/сталинских лагерей, или моему прадндушке, председателю колхоза на Тереке, расстрелянному в 32-м, или моей бабушке, у которой из сибирской 11-детной семьи 9 детей умерли от голода.
Или моему прадедушке, расстрелянному в 1920-м доблестными конниками Тухачевского только за то, что он - поляк к тому-же преподаватель иностранных языков.
Или моему папе, родившемуся под Магаданом.

Хорошо хоть успели детей наплодить, а то Вы не имели бы счастья упрекать в непатриотизме эту мерзкую женщину, которая замахнулась на святое.
От Дмитрий Козырев
К Таня (20.09.2001 02:42:29)
Дата 20.09.2001 10:31:35

Ой-е... я и не заметил в суматохе! :(((


>За что любить тебя, какая ж ты нам мать?
>Когда и мачеха бесчеловечно злая,
>Не станет пасынков так беспощадно гнать,
>Как ты детей своих казнишь не уставая...

>Хорошо рассуждать о любви к Родине, ни разу не столкнувшись с ней в её зверинном обличье.

НО русские средь всех трудов и битв,
хотя порой в отчаяньи немеют
обиды на Россию не имеют!
Она для них - превыше всех обид.
От Siberiаn
К Дмитрий Козырев (20.09.2001 10:31:35)
Дата 20.09.2001 13:26:22

Браво, Капитан.


>>За что любить тебя, какая ж ты нам мать?
>>Когда и мачеха бесчеловечно злая,
>>Не станет пасынков так беспощадно гнать,
>>Как ты детей своих казнишь не уставая...
>
>>Хорошо рассуждать о любви к Родине, ни разу не столкнувшись с ней в её зверинном обличье.
>
>НО русские средь всех трудов и битв,
>хотя порой в отчаяньи немеют
>обиды на Россию не имеют!
>Она для них - превыше всех обид.

Срезал Дима, девушку)))

Вешайтесь "Таня", после такого "цитирования" вам другого не приходится делать. Лихо наша образованщина работает с первоисточниками)))))))))
Siberian
От lex
К Таня (20.09.2001 02:42:29)
Дата 20.09.2001 09:03:21

Re: Не судите


>За что любить тебя, какая ж ты нам мать?
>Когда и мачеха бесчеловечно злая,
>Не станет пасынков так беспощадно гнать,
>Как ты детей своих казнишь не уставая...

>Хорошо рассуждать о любви к Родине, ни разу не столкнувшись с ней в её зверинном обличье.

Поверьте, мне искренне жаль, что у Вашей семьи так сложилось (или не сложилось - не суть важно). Но мне кажется, что это ведь не имеет отношения к обсуждаемому вопросу о теориях Резуна? Кажется Чаадаев сказал как-то: "Прекрасная вещь - любовь к Родине. Но есть еще более прекрасная вещь - любовь к истине". У меня сложилось впечатление, что в своих исторических изысканиях Вами движет не любовь к истине, но именно нелюбовь к 1/6 части суши. Т.е. эти вопросы, которые Вы задаете, не есть для Вас вопросы исследования, но вопросы веры, каковые вообще не доказываются никаким количеством фактов и документов. И сколько бы Вам их не приводили, Вы все равно останетесь при своем мнении. Мне очень хотелось бы ошибиться... Всех благ...
От skipper
К Таня (20.09.2001 02:42:29)
Дата 20.09.2001 03:16:13

Э-э-э-э, мля... (+)

... сказали суровые сибирские мужики, и закурили.

Таня, а ведь то что вы там написали - это плоский антисоветский штамп. Если вы это в качестве полемического приема, так это ай-яй-яй. А если оно у вас действительно в мозгах сидит - выдавливайте по капле. Зло творит не Родина, а конкретные люди.
От Siberiаn
К skipper (20.09.2001 03:16:13)
Дата 20.09.2001 06:17:37

выдавливайте по капле

>... сказали суровые сибирские мужики, и закурили.

>Таня, а ведь то что вы там написали - это плоский антисоветский штамп. Если вы это в качестве полемического приема, так это ай-яй-яй. А если оно у вас действительно в мозгах сидит - выдавливайте по капле. Зло творит не Родина, а конкретные люди.

"по капле давит из себя раба
А на до б - не по капле - негодяя"
(С) не мой
Siberian
От Чобиток Василий
К Таня (20.09.2001 02:42:29)
Дата 20.09.2001 03:07:36

Re: Не судите

Привет!

>За что любить тебя, какая ж ты нам мать?
>Когда и мачеха бесчеловечно злая,
>Не станет пасынков так беспощадно гнать,
>Как ты детей своих казнишь не уставая...

>Хорошо рассуждать о любви к Родине, ни разу не столкнувшись с ней в её зверинном обличье.

Мне про любовь к Родине например объяснили папа, который голодал в эвакуации в Средней Азии и собирал колоски на поле, и мама, которая опять же голодала в окупации в Краснодаре.

Дедушки жалко не успели объяснить, умерли когда я маленьким был, они оба всю войну прошли с любовью и немцев мочили с любовью к Родине.

И тех, кто любил Родину с каждым годом все меньше и меньше :( А ненавистники все не передохнут, может не так и плохо им было, что сердечко на старости лет не пошаливает, как у ветеранов?

А кто в Родине видит звериное обличье, к тому она жопой и повертается (С) Я

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Dr.Agon
К Чобиток Василий (20.09.2001 03:07:36)
Дата 20.09.2001 10:58:56

Re: Не судите

>Мне про любовь к Родине например объяснили папа, который голодал в эвакуации в Средней Азии и собирал колоски на поле, и мама, которая опять же голодала в окупации в Краснодаре.

Повезло Вашему папе. А в рязанском селе, откуда родом моя мама одну женщину во время войны посадили за эти самые колоски, подобранные на убраном поле.
От Таня
К Чобиток Василий (20.09.2001 03:07:36)
Дата 20.09.2001 03:29:29

Re: Не судите

Хорошо и красиво кричать о любви к Родине!
Чувствуешь себя таким правильным и красивым душой.

Но чем больше говорят, тем "меньше вериться в эту латынь". У каждого любовь к Родине проявляется по-разному - от молчаливого уважения своей нации и любви к своему родному городу, селу, улицы, наконец, до готовности асфальт в морды пихать.

Спасибо skipper, что поведали откровение о том, что зло творят конкретные люди.

Но, знаете, я вообще-то не понимаю разделения Родины и "конкретных людей". История Родины - история этих людей, они её делали. Сами или нет - тоже хороший вопрос. То ли волевым решением отправить миллионы на смерть, то ли как овца идти на закланье...

Простите, Дервиш, я желаю Вам здоровья и долгих лет, но утешили бы Вашу мать красивые проникновенные слова "Родина, любовь к ней, во имя Родины, во благо Отчизны..."

Не думаю.

С уважением, Татьяна
От skipper
К Таня (20.09.2001 03:29:29)
Дата 20.09.2001 03:52:44

Re: Не судите

Э-хе-хе, барышня... вы это всерьез, значится?

> Спасибо skipper, что поведали
> откровение о том, что зло творят
> конкретные люди.

На здоровье.

> Но, знаете, я вообще-то не понимаю
> разделения Родины и "конкретных людей".

А это у вас возрастное. Вас, Таня, судьба еще как следует не трепала. Когда трепанет - может, вспомните этот разговор. Удачи.
От Дервиш
К Таня (20.09.2001 02:42:29)
Дата 20.09.2001 02:57:56

Re: Не судите

Не нужно вешать на страну несчастья конкретной вашей семьи.
Моего прадеда раскулачили и сослали на поселение где он и сгинул.
Мои дед погиб на курской дуге а перед воевал в штафбате до ранения причем в штрафбат его засунули за банальную самоволку когда он хотел принести продукты семье.
Мой отец воевал в Венгрии .
Я служил в афгане.
Это никогда не влияло на мою верность Родине.
Родину НЕ выбирают.
У меня одна родина и она права мать их всех.
От Чобиток Василий
К Таня (20.09.2001 01:45:57)
Дата 20.09.2001 02:04:58

Re: Хотел бы...

Привет!

>>Хотел бы предостеречь насчет того, что в кругу на самом деле интеллигентных людей термин "совок" не употребляется. Представьте себе, я всю жизнь общался с интеллигентныи людьми, а этот термин впервые два года назад услышал из уст жлоба канающего под интеллигента.
>
>Ничего хорошего от СССР моя семья не увидела - одних раскулачили, другие отсидели по 210-му, третьих вообще расстреляли, папа родился под Магаданом, так что...

Искренне сочувствую. Я поделился своим наблюдением об употреблении конкретного слова разными людьми, не более.

>О культуре. Ваша статья с картинкой рогатого "ризуна"(цитата) - это то, чему Вас научила истинная "нежлобствующая интеллегенция"? Я рада за неё.

Кроме того меня научили чувству юмора. Вы не понимаете карикатуру? Я понимаю, по-моему очень прикольный шаржик. Кстати, к сожалению автор не я - я так не умею. Кроме того, меня научили любить Родину, ненавидеть врагов и предателей. Я люблю и ненавижу.

Только отбросы и мразь могут считать предательство благим деянием. Подобную мразь я тоже ненавижу - они тоже предатели и политические проститутки.

>С уважением, Татьяна, можно просто "жлобствующая псевдоинтеллегентка".

Повторяю, я поделился наблюдением, а ярлык Вы себе сами вешаете ;)

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Random
К Чобиток Василий (20.09.2001 02:04:58)
Дата 20.09.2001 12:10:44

А где, где картинка-то? Я не нашел :( (-)
От Чобиток Василий
К Random (20.09.2001 12:10:44)
Дата 20.09.2001 12:27:20

Как это где?

Привет!

Ты что, это не читал:
http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/rizun/ ?

С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
От Random
К Чобиток Василий (20.09.2001 12:27:20)
Дата 20.09.2001 12:43:19

Не! Щас исправлюсь! :) (-)
От Таня
К Чобиток Василий (20.09.2001 02:04:58)
Дата 20.09.2001 02:16:49

Re: Хотел бы...

Ага, то есть если Вас Родина спросит: "Мы Вас тут решили немножко расстрелять в честь себя, но Вы же как патриот, не против?". Вы согласитесь, да?

Патриотизм тоже штука сложная. И сводить его просто к ненависти к предателям и мрази, извините, плоско.

С уважением, Татьяна
От Lesha
К Таня (20.09.2001 02:16:49)
Дата 20.09.2001 02:29:02

Re: Хотел бы...

Здрaвствуйтe...

>Ага, то есть если Вас Родина спросит: "Мы Вас тут решили немножко расстрелять в честь себя, но Вы же как патриот, не против?". Вы согласитесь, да?

>Патриотизм тоже штука сложная. И сводить его просто к ненависти к предателям и мрази, извините, плоско.

Я нaдeюсь Вы нe ожидaeтe, что Вaм нaпишут трaктaт, что eсть пaтриотизм? Вaм вeдь нa конкрeтный вопрос отвeтили про кaрикaтуру ризунa.
Eдaк любой рaзговор можно довeсти до aбсурдa...

>С уважением, Татьяна
Соотвeтствeнно,
Лeшa
От И. Кошкин
К Таня (20.09.2001 01:13:08)
Дата 20.09.2001 01:20:09

Ну, если на то пошло, то интеллИгентов тут не так уж много... (-)