От Таня
К Claus
Дата 19.09.2001 23:29:45
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Кто тут...


>Вы невнимательны, я спрашивала о 11950-ти в 4-х приграничных округах. Дед в учебке был под Сталинградом.

>>> Интересно только сколько из них было исправных и боеготовых. Еще надо заметить, что мехкорпуса из себя представляли причудливый компот в котором были перемешаны танки различных типов. Как все это могло наступать представить довольно трудно. Состав мехкорпусов совершенно не стыкуется с Резуновскими бреднями насчет БТ, если учесть что во многих мехкорпусах было перемешано до 5 различных типов танков, то при наступлении по Резуновски один танковый батальон мехкорпуса должен был оказаться на берегу Атлантики, другой на Польской границе, а остальные где то посередине.
> Еще непонятны сроки предполагаемого советского наступления. Немцы были вынуждены перенести начало войны на вторую половину июня из за Греции и Югославии. А Сталин то почему в середине лета наступать собрался? До начала распутицы оставалось всего месяца 3-4. В Резуновской теории действительно многое не стыкуется.


Хуже, иногда и до 8-11 типов перемешано. Но не забывайте, что из 19 немецких танковых, только 9 - по 209шт(Гиллебрандт), остальные - по 180. А наши дивизии даже при неполной укомплектации мощнее.
У них тоже был компот.

Распутица у них тоже есть, согласна, но одно дело Pz.III, Pz.IV, а другое наши, с их сниженным удельным давлением.
От Alex Medvedev
К Таня (19.09.2001 23:29:45)
Дата 20.09.2001 08:46:58

Милая девушка

А наши дивизии даже при неполной укомплектации мощнее.
>У них тоже был компот.


Уж вы то должны знать, что важен не размер, а умение. Или вы думаете, что фраза относиться только к одной стороне жизни? :)
От Claus
К Таня (19.09.2001 23:29:45)
Дата 20.09.2001 00:15:39

Re: Кто тут...

Хуже, иногда и до 8-11 типов перемешано. Но не забывайте, что из 19 немецких танковых, только 9 - по 209шт(Гиллебрандт), остальные - по 180. А наши дивизии даже при неполной укомплектации мощнее.
>У них тоже был компот.

>> Едва ли можно сказать что наши дивизии были мощнее. На сайте Мехкорпус (сейчас он у меня почему то неоткрывается) была довольно подробная раскладка по количеству танков в наших корпусах на 22.06.41 - в большинстве корпусов 300-400 танков, в танковых дивизиях 100-150. Компот у немцев не такой цветной как у нас, все гораздо грамотнее структурировано: основной танк Т-3, как усиление Т-4 и небольшие группы Т-1 и Т-2 в разведовательных подразделениях.

>Распутица у них тоже есть, согласна, но одно дело Pz.III, Pz.IV, а другое наши, с их сниженным удельным давлением.

>> Наши старые танки проходимостью не отличались и самое главное наступают не только танки, но и вся армия. По раскисшим дорогам пришлось бы ташить обозы, пехоте на своих двоих топать, орудия волочить. Так что если бы мы готовили наступление то сроки его начала были бы - конец апреля - май, а не середина июля, следущая дата уже 42.
От Таня
К Claus (20.09.2001 00:15:39)
Дата 20.09.2001 00:41:02

Re: Кто тут...


>Хуже, иногда и до 8-11 типов перемешано. Но не забывайте, что из 19 немецких танковых, только 9 - по 209шт(Гиллебрандт), остальные - по 180. А наши дивизии даже при неполной укомплектации мощнее.
>>У них тоже был компот.
>
>>> Едва ли можно сказать что наши дивизии были мощнее. На сайте Мехкорпус (сейчас он у меня почему то неоткрывается) была довольно подробная раскладка по количеству танков в наших корпусах на 22.06.41 - в большинстве корпусов 300-400 танков, в танковых дивизиях 100-150. Компот у немцев не такой цветной как у нас, все гораздо грамотнее структурировано: основной танк Т-3, как усиление Т-4 и небольшие группы Т-1 и Т-2 в разведовательных подразделениях.

Давайте считать. 150 танков на дивизию. 40 ТД в 5-ти приграничных округах ("ВОВ. Энциклопедия", 1985). 12782 танка в 5-ти округах. Получается 6000 танков в мехкорпусах, а остальные 6782 - в стрелковых, моторизованных дивизиях????
Поздравляю!!

>
>>Распутица у них тоже есть, согласна, но одно дело Pz.III, Pz.IV, а другое наши, с их сниженным удельным давлением.
>
>>> Наши старые танки проходимостью не отличались и самое главное наступают не только танки, но и вся армия. По раскисшим дорогам пришлось бы ташить обозы, пехоте на своих двоих топать, орудия волочить. Так что если бы мы готовили наступление то сроки его начала были бы - конец апреля - май, а не середина июля, следущая дата уже 42.
>

Можно подумать у немцев лучше. Почитайте Гальдера. Посмотрите фотки даже 41-го. Как мы привыкли к облику супермоторизированного Вермахта, что даже лень Гиллебрандта почитать.
От Claus
К Таня (20.09.2001 00:41:02)
Дата 20.09.2001 09:01:15

Re: Кто тут...

Наши старые танки проходимостью не отличались и самое главное наступают не только танки, но и вся армия. По раскисшим дорогам пришлось бы ташить обозы, пехоте на своих двоих топать, орудия волочить. Так что если бы мы готовили наступление то сроки его начала были бы - конец апреля - май, а не середина июля, следущая дата уже 42.
>>
>
>Можно подумать у немцев лучше. Почитайте Гальдера. Посмотрите фотки даже 41-го. Как мы привыкли к облику супермоторизированного Вермахта, что даже лень Гиллебрандта почитать.

>> Дело не в том лучше у немцев или нет. Если бы мы планировали вторжение в Германию то, должны были бы выбрать оптимальные сроки для этого вторжения, а по Резуну получается что мы по какимто причинам решили потерять как миниум 2 месяца хорошей погоды.
С авиацией у Резуна опять нестыковки - Сталина он рисует очень расчетливым и осторожным человеком, а по его теории получается что Сталин весь успех вторжения ставил на то что удасться организовать первый внезапный удар авиации по немецким аэродромам и на то что немцы по каким то причинам на приграничных аэродромах скучат авиацию.
От FVL1~01
К Таня (20.09.2001 00:41:02)
Дата 20.09.2001 06:06:40

Маленькая статистика....

И снова здравствуйте
>Можно подумать у немцев лучше. Почитайте Гальдера. Посмотрите фотки даже 41-го. Как мы привыкли к облику супермоторизированного Вермахта, что даже лень Гиллебрандта почитать.


Ну просто фигня статистика. Но бьет все про немоторзованный ыермахт - да в вермахте и его сателлитах 570000 автомобилей (цифра по данным 1996года публикации) это сравнимо с таковой в СССР. Но тыл армии (военные шоферы, тыловые в 1941 еще не все даже военнослужащие, еще к вопросу о статистике) один миллион автомобилей с копейками.

И плевать что батарея на конной тяге, пехота пешая - ее снабжение на грузовиках. Вот вам и оперативная подвижность, до поры до времени.

Подробности у любимого Резуном Залоги (вот только Залога Резуна не очень любит).

С уважением ФВЛ
От Claus
К Таня (19.09.2001 23:29:45)
Дата 20.09.2001 00:15:24

Re: Кто тут... (-)