От Игорь Куртуков
К All
Дата 17.09.2001 16:18:26
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Их цель - халифат (Никольскому)

> это только работает на их цель, так как ведет к расширению их базы в исламском мире и расшатыванию умеренных прозападных режимов.

Алексей, спасибо, Вы подсказали мне два ключевых слова.

Собственно я все веду к тому, что называть наблюдаемое войной совершенно неправильно. Потому что с точки зрения войны проведенная акция абсолютно бессмысленна. В структуру войны она никак не вписывается, структурно это акция политическая, сродни первомайским демонстрациям.

То что мы наблюдаем - не война, а пока еще политика, причем политка внутренняя. Удар по небоскребам 11.9.2001 это политическое шоу, но шоу не для западного обывателя, не для американцев. Это шоу для арабов. Набор очков в борьбе против умеренных. И в этом смысле акция очень осмысленная и дальновидная. В этом свете совершенно прозрачна и анонимность терракта и многое другое.

А все эти "война Севера с Югом", "последний крестовый поход" и т.д. лишь отрыжка европоцентризма. То что мы наблюдаем - внутримусульманские разборки, с использованием США как образа врага (всемирного Сатаны).
От S.Chaban
К Игорь Куртуков (17.09.2001 16:18:26)
Дата 17.09.2001 20:53:33

Re: Их цель...

Привет!

>А все эти "война Севера с Югом", "последний крестовый поход" и т.д. лишь отрыжка европоцентризма. То что мы наблюдаем - внутримусульманские разборки, с использованием США как образа врага (всемирного Сатаны).

Я думaю рaссчитывaют тaкжe нa то что Штaты в отвeт нa тeррор могут бросить своих союзников. Ужe слышны крики рaзобрaтся с С.Aрaвиeй...

С уважением.
От Дмитрий Адров
К S.Chaban (17.09.2001 20:53:33)
Дата 18.09.2001 00:45:05

Re: Их цель...

Здравия желаю!


>Я думaю рaссчитывaют тaкжe нa то что Штaты в отвeт нa тeррор могут бросить своих союзников. Ужe слышны крики рaзобрaтся с С.Aрaвиeй...

Это все, надо полагать, несерьезные крики. Ведь семья бен Ладена - совсем не самая богатая в Аравии, много еще богатых, а деньги их вложены в армериканскую экономику, связывая США и Аравию миллионами прочных нитей.Такие связи просто так не рвутся.

Дмитрий Адров
От Аркадий
К Игорь Куртуков (17.09.2001 16:18:26)
Дата 17.09.2001 19:05:00

Не война, но спецоперация

Здравствуйте
Позволю себе высказать мнение по данному вопросу.

>Собственно я все веду к тому, что называть наблюдаемое войной совершенно неправильно. Потому что с >точки зрения войны проведенная акция абсолютно бессмысленна.

Простите, что бессмысленно с точки зрения войны? Удары по экономическому и военным центрам врага? Или те неудавшиеся попытки ударов по Белому дому, и даже по АЭС? Каким ещё образом можно было добиться победы в борьбе против самой мощной державы планеты? Только одновременным коллапсом политического, военного руководства, и экономическим кризисом. В идеале всё должна была решить ОДНА суператака, а войну реально никто вести не собирается- вот уж действительно бессмысленно тягаться с таким мамонтом. Это, конечно, не означает, что Афганистан капитулирует- просто очередная будет “горячая точка”. Нам трудно оценить масштабы возможного апокалипсиса в случае полного(или большего, чем есть) успеха акции- трещены по всему миру такие бы пошли!


>структурно это акция политическая, сродни первомайским демонстрациям.

Тут можно провести аналогию с взрывами домов два года назад - вроде из той же колоды, но это тоже самое, что сравнить поджог колхозной конюшни и подрыв штаба дивизии. Дело тут явно не только в числе жертв(по крайней мере, без особого риска можно было обрушить самолёты на жилые кварталы с тем же успехом),а в ом,что надо было вызвать цепную реакцию после впадения мирового лидера в хаос. Развязать себе руки. Не без адреналина в арабскую(кровь), конечно,но получается ,как раз обратный сейчас эффект- капитуляция практически всех стран-диверсантов перед США. Это совсем не тоже самое, что спровоцировать Россию вторгнутся в Чечню- сейчас едва ли, кто скажет Бен Ладену(Не суть важно, ему ли?) спасибо за такую заварушку. Если бы дело было во
>внутримусульманских разборках, с использованием США как образа врага (всемирного Сатаны),
 то кому это выгодно? Всем достанется, просто не все это до конца понимают.

Никакой войны не будет- войны, вообще, как таковые уже не будут мировыми. Для глобального эффекта, обрушения колосса достаточно синхронного, уничтожительного акта во имя Аллаха!
От Игорь Куртуков
К Аркадий (17.09.2001 19:05:00)
Дата 18.09.2001 04:39:42

Re: Не война,...

>Простите, что бессмысленно с точки зрения войны?

Все, что не ведет к победе кратчайшим путем.

> Удары по экономическому и военным центрам врага?

Если Вы считаете Пентагон и WTC военным и экономическим центрами, Вы заблуждаетесь. Они военный и экономический СИМВОЛЫ. Но не центры.

> Каким ещё образом можно было добиться победы в борьбе против самой мощной державы планеты?

Четырьмя самолетами? Такими силами победы никак не добиться.
От Дмитрий Кобзев
К Игорь Куртуков (18.09.2001 04:39:42)
Дата 18.09.2001 07:45:26

Re: Не война,...

Привет!

>>Простите, что бессмысленно с точки зрения войны?
>
>Все, что не ведет к победе кратчайшим путем.

>> Удары по экономическому и военным центрам врага?
>
>Если Вы считаете Пентагон и WTC военным и экономическим центрами, Вы заблуждаетесь. Они военный и экономический СИМВОЛЫ. Но не центры.

Пентагон - штаб квартира ОКНШ, военной разведки, центра по борьбе с терроризмом, или я ошибаюсь? (последние два пункта указываются как пострадавшие от удара)

WBR Дмитрий Кобзев
От А.Никольский
К Игорь Куртуков (17.09.2001 16:18:26)
Дата 17.09.2001 17:35:52

Re: Их цель...



>А все эти "война Севера с Югом", "последний крестовый поход" и т.д. лишь отрыжка европоцентризма. То что мы наблюдаем - внутримусульманские разборки, с использованием США как образа врага (всемирного Сатаны).
+++++++++++++
Тем не менее затронуты интересы США в ключевом для них районе Персидского залива, без контроля над которым они уже не сверхдержава, а как этим силам избавиться от военного контроля над этим регионом со стороны США без войны в более привычном смысле - непонятно.
И, конечно, конечная цель - создание нового полюса, сравнимого с Россией, Китаем итак далее, что являлось целью многих войн, включая ВВ2. Банальное сравнение с покушением в Сараево может быть и верно, кстати, покушавшиеся тоже вряд ли непостредственно войну планировали. Сейчас во всем регионе от Кавказа (а может и западнее) до Индии идет пересдача карт, мало с чем сравнимая, переформулируются интересы стран региона и великих держав.
С уважением, А.Никольский
От Игорь Куртуков
К А.Никольский (17.09.2001 17:35:52)
Дата 18.09.2001 04:31:09

Re: Их цель...

> как этим силам избавиться от военного контроля над этим регионом со стороны США без войны в более привычном смысле - непонятно.

Это пока не актуально, как мне представляется. Актуальна борьба за умы и души, сиречь политика. Вот когда там победят, тогда уже станет актуально сказанное Вами.
От Саня
К Игорь Куртуков (17.09.2001 16:18:26)
Дата 17.09.2001 17:34:02

Re: Их цель...

Ну не только косвенному расшатыванию, но и прямому в результате потенциальных скаутских выходок США.

С уважением
С