От Никита
К Presscenter
Дата 26.08.2008 20:23:31
Рубрики Современность;

ИМХО с т.з. РФ рановато: Абхазию и ЮО разменяли на

Укриану и Крым. Очень вероятно ускоренное вступление Украины в НАТО.
Под это дело и европейцы, возможно, услият свои позиции. Не исключено, что более активно будет продвигаться идея "еврокорпуса", ибо, как показывают последние события, американцы одни двух масштабных театров могут и не потянуть.


С уважением,
Никита
От Toobeekomi
К Никита (26.08.2008 20:23:31)
Дата 26.08.2008 21:41:47

Re: ИМХО с...

>Укриану и Крым. Очень вероятно ускоренное вступление Украины в НАТО.
>Под это дело и европейцы, возможно, услият свои позиции. Не исключено, что более активно будет продвигаться идея "еврокорпуса", ибо, как показывают последние события, американцы одни двух масштабных театров могут и не потянуть.

ИХМО, поменьше бы российские политеги про русский город Севастополь, да про Крым говорили - поменьше бы желающих на Украине в НАТО было б вступить их и сейчас не густо то - 30-40%. Да и как выступить так и выступить можно - Франция пример. Ющенко и иже с ним вряд ли переизберут в следующем году. А Юля сейчас с Россией очень в дружбу играть старается.

С уважением
От СбитыйНадБалтикой
К Toobeekomi (26.08.2008 21:41:47)
Дата 26.08.2008 23:18:21

Ух-ты! Даже Ющенко про 20-25% желающих оНАТОвица говорит....


>ИХМО, поменьше бы российские политеги про русский город Севастополь, да про Крым говорили - поменьше бы желающих на Украине в НАТО было б вступить их и сейчас не густо то - 30-40%. Да и как выступить так и выступить можно - Франция пример. Ющенко и иже с ним вряд ли переизберут в следующем году. А Юля сейчас с Россией очень в дружбу играть старается.
 .. а вы о 40%...
С Уважением
От DM
К СбитыйНадБалтикой (26.08.2008 23:18:21)
Дата 26.08.2008 23:19:50

Ющ дня три назад говорил о более 50... Так что вы - отстали


>>ИХМО, поменьше бы российские политеги про русский город Севастополь, да про Крым говорили - поменьше бы желающих на Украине в НАТО было б вступить их и сейчас не густо то - 30-40%. Да и как выступить так и выступить можно - Франция пример. Ющенко и иже с ним вряд ли переизберут в следующем году. А Юля сейчас с Россией очень в дружбу играть старается.
> .. а вы о 40%...

А 46% по его мнению видят в России реального агрссора.
>С Уважением
От Геннадий
К DM (26.08.2008 23:19:50)
Дата 26.08.2008 23:53:18

А где это он так хватил? (-)
От DM
К Геннадий (26.08.2008 23:53:18)
Дата 27.08.2008 01:50:16

Re: А где...

По новостям показали:) Вышел перед журналистами на какую-то лужайку... Стандартная процедура. Он еще обратился к НАТО, что "нам без вас не жизнь"...
От linze
К Toobeekomi (26.08.2008 21:41:47)
Дата 26.08.2008 22:29:15

Это укр. политикам надо было поменьше про НАТО говорить,

тогда, глядишь, и наши не педалировали бы тему.
От МакМак
К Никита (26.08.2008 20:23:31)
Дата 26.08.2008 20:54:01

Re: ИМХО с...

>Укриану и Крым. Очень вероятно ускоренное вступление Украины в НАТО.
>Под это дело и европейцы, возможно, услият свои позиции. Не исключено, что более активно будет продвигаться идея "еврокорпуса", ибо, как показывают последние события, американцы одни двух масштабных театров могут и не потянуть.


>С уважением,
>Никита
ещё не вечер. Янек (Янукович) начал засветку на новом витке украинской политики с пророссийских речей в Харькове и поддержки последних действий России. Может и простит ему электорат предательство своих ожиданий в предыдущие периоды...
От Никита
К МакМак (26.08.2008 20:54:01)
Дата 26.08.2008 21:01:53

Ре: ИМХО с...

> Может и простит ему электорат предательство своих ожиданий в предыдущие периоды...

Я думаю, там важнее не кто голосует, а кто считает. Примерно как в РФ, где C. Кавказ сплотился вокруг партии Единая Россия.
От МакМак
К Никита (26.08.2008 21:01:53)
Дата 26.08.2008 21:15:55

Ре: ИМХО с...

>
>Я думаю, там важнее не кто голосует, а кто считает. Примерно как в РФ, где C. Кавказ сплотился вокруг партии Единая Россия.
так и предыдущие подсчеты показали, что и с этим может оказаться не всё так плохо.
От Никита
К МакМак (26.08.2008 21:15:55)
Дата 26.08.2008 21:24:52

Ре: ИМХО с...

>так и предыдущие подсчеты показали, что и с этим может оказаться не всё так плохо.

Предыдущие подстчеты показали довольно устойчивый процент там, где "клан" Януковича имеет возможность задействовать административный ресурс. Как во время выборов, так и в повседневной жизни. И даже тогда, несмотря на визит Путина и демонстративную поддержку, для победы этого не хватило. Сейчас ситуация еще ухудшилась.
От МакМак
К Никита (26.08.2008 21:24:52)
Дата 26.08.2008 21:50:15

Ре: ИМХО с...

>>так и предыдущие подсчеты показали, что и с этим может оказаться не всё так плохо.
>
>Предыдущие подстчеты показали довольно устойчивый процент там, где "клан" Януковича имеет возможность задействовать административный ресурс. Как во время выборов, так и в повседневной жизни. И даже тогда, несмотря на визит Путина и демонстративную поддержку, для победы этого не хватило. Сейчас ситуация еще ухудшилась.
при предыдущем раскладе 50/50 были попытки подковерных договоренностей и в результате слив интересов электората. Однако жизнь показала, что за противоположную сторону решает амерский посол и сдачей интересов "лектората" его любовь не купишь - все блатные места заняты. Следовательно Украйна - не место для самостоятельной политики. Если Янек урок усвоил, то может и выплывет...
От tarasv
К МакМак (26.08.2008 21:50:15)
Дата 26.08.2008 22:44:30

Ре: ИМХО с...

>при предыдущем раскладе 50/50 были попытки подковерных договоренностей и в результате слив интересов электората.

Янек и интересы электората? Смешнее только Ющ и интересы электората.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Никита
К tarasv (26.08.2008 22:44:30)
Дата 27.08.2008 00:14:49

Пардон, а почему он "Янек"

Он что, поляк этнический?

С уважением,
Никита
От МакМак
К Никита (27.08.2008 00:14:49)
Дата 27.08.2008 00:28:24

Re: Пардон, а...

>Он что, поляк этнический?

>С уважением,
>Никита
нет, просто уменьшительно-пренебрежительное сокращение от фамилии, т.к. основная линия поведения представляла плохо прикрытые попытки "договориться" с другой стороной вместе "дерибанить" страну и готовность сдать для этого что угодно
От tarasv
К Никита (27.08.2008 00:14:49)
Дата 27.08.2008 00:24:54

Re: Пардон, а...

>Он что, поляк этнический?

Неа, у него слишком длинная фамилия для украинского политика, неудобно-же в спорах ;) а значит надо сокращать, дальше чистое ИМХО - Янук както не звучит, поэтому стал Янек.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От MAG
К Никита (26.08.2008 20:23:31)
Дата 26.08.2008 20:47:29

НАОБОРОТ! (-)
От СбитыйНадБалтикой
К Никита (26.08.2008 20:23:31)
Дата 26.08.2008 20:45:09

С чего вдруг?

сигнал нашим на Украине и в Крыму - ищите и обрящите!
С Уважением
От Никита
К СбитыйНадБалтикой (26.08.2008 20:45:09)
Дата 26.08.2008 20:47:14

много вы поищете под 5ой статьей? многое ли обрящете, поискав?

А недопуск попадания Украины в орбиту влияния Мoсквы считается основной целью дипломатии и одним из основных стретегических результатов холодной войны.

С уважением,
Никита
От СОР
К Никита (26.08.2008 20:47:14)
Дата 26.08.2008 20:51:51

Кого волнует эта бумажка?

>А недопуск попадания Украины в орбиту влияния Мoсквы считается основной целью дипломатии и одним из основных стретегических результатов холодной войны.

Взаимные обязательства НАТО это проблема НАТО.

Вопрос стоит по другому, готовы к примеру вы лично умереть за Украниу? Готовы ли миллионы других включая правителей лешить себя жизни и будущего своих детей?

От Никита
К СОР (26.08.2008 20:51:51)
Дата 26.08.2008 21:00:26

Ре: Кого волнует...

>Вопрос стоит по другому, готовы к примеру вы лично умереть за Украниу?

Не за Украину рисковать предлагается, а за удерживание России в границах времен Ивана Грозного (исключая выход к Балтике). Укриана в данной игре - ключевая фишка.


>Готовы ли миллионы других включая правителей лешить себя жизни и будущего своих детей?

Никаких миллионов не потребуется.
От Олег...
К Никита (26.08.2008 21:00:26)
Дата 26.08.2008 21:36:55

Даже если не миллионы...

Можно сформулировать по-другому. Готовы ли украинцы умирать за американские интересы ваоюя с россией? Как показала практика, даже грузины не готовы.
От Никита
К Олег... (26.08.2008 21:36:55)
Дата 26.08.2008 21:38:29

А россияне - все как один? И недалек тот час?

Вы операцию дивизионного уровня, пардон, на Украину переносите?
От Олег...
К Никита (26.08.2008 21:38:29)
Дата 26.08.2008 21:40:26

Россияне-то за свои интересы воюют, а не за чужие, как Грузия...

>Вы операцию дивизионного уровня, пардон, на Украину переносите?

Я - нет... И укаинцы тоже вряд ли. А вот американцы подставить могут. Как Саакова подставили.
От Никита
К Олег... (26.08.2008 21:40:26)
Дата 26.08.2008 21:47:38

Грузия за чужие?

Олег, Вы, пардон, известны своими пропагандистскими высказываниями, но холодная война давно кончилась: реторика про наймитов международного капитала смотрится не очень. Особенно когда речь шла о силовом решении вопроса о территориальной целостности Грузии.

Кончайте хулиганить, право-слово:)
От СбитыйНадБалтикой
К Никита (26.08.2008 21:47:38)
Дата 26.08.2008 23:14:55

Холодная война кончилась... "А мужики то не знают!"(с)
От Дервиш
К Никита (26.08.2008 21:47:38)
Дата 26.08.2008 22:23:28

Re: Грузия за...

> но холодная война давно кончилась:

Жал что об этом не знают США и НАТО в целом. :(
От Rwester
К Никита (26.08.2008 21:47:38)
Дата 26.08.2008 22:21:30

уж точно не в интересах Грузии ссориться с Россией

Здравствуйте!

во всех смыслах, не говоря уж о том, чтобы развязывать войну. Ведь даже удайся их авантюра на все 100%, все равно отхватили бы проблем. Не говоря уж о том, что с помощью России эта самя тер.целостность восстанавливалась на раз.

Рвестер, с уважением
От Олег...
К Никита (26.08.2008 21:47:38)
Дата 26.08.2008 21:51:46

Re: Грузия за...

>Олег, Вы, пардон, известны своими пропагандистскими высказываниями

Наоборот. Я против любой пропаганды.

>...но холодная война давно кончилась

Ее закончил СССР и Россия, в одностороннем порядке.
Как выяснилось, другая сторона и не собиралась этого делать.
От СбитыйНадБалтикой
К Никита (26.08.2008 20:47:14)
Дата 26.08.2008 20:50:55

Дык под 5-ю статью ещё попасть надо!

А потом каждая страна НАТО сама решает для себя: в данной ситуации действует Ст.5 или нет. Вон после 9/11 они все горцевали перед США: "5-я статья признаём! Нападение на члена НАТО!" а им в ответ: успокойтесь - не вашего ума дело...
С Уважением
От Никита
К СбитыйНадБалтикой (26.08.2008 20:50:55)
Дата 26.08.2008 20:53:38

Не путайте теплое с мягким

Давайте не будем про 11 сентября, совсем не тот случай. Однако в Афганистане учавствует практически все НАТО. В отличие от Ирака, который безуспешно почему-то именно к 11 и САСШ пытались притягивать.

А насчет кто и что для кого решает, давайте не будем. НАТО не давало оснований считать себя пустой говорильней.


С уважением,
Никита
От Евгений Гончаров
К Никита (26.08.2008 20:53:38)
Дата 26.08.2008 23:21:01

Ре: Не путайте...

здравствуйте !
>Давайте не будем про 11 сентября, совсем не тот случай. Однако в Афганистане учавствует практически все НАТО. В отличие от Ирака, который безуспешно почему-то именно к 11 и САСШ пытались притягивать.

хотелось бы заметить, что Россия не Афганистан:)

>С уважением,
>Никита
с уважением, Евгений Гончаров
От Никита
К Евгений Гончаров (26.08.2008 23:21:01)
Дата 27.08.2008 00:12:24

Полааете, пойдут на развал НАТО из-за Украины?

И какое российское требование, подкрепленное ядерным шантажом, будет следующим? Как с ним бороться?
От Chestnut
К СбитыйНадБалтикой (26.08.2008 20:50:55)
Дата 26.08.2008 20:52:07

Re: Дык под...

>А потом каждая страна НАТО сама решает для себя: в данной ситуации действует Ст.5 или нет.

Это не так

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dimka
К Chestnut (26.08.2008 20:52:07)
Дата 26.08.2008 21:05:12

Кстати, а как?

>>А потом каждая страна НАТО сама решает для себя: в данной ситуации действует Ст.5 или нет.
>
>Это не так
Как определяется должна в кокретном случае действовать єта 5 статья или нет, а может там шестая?