От Николай Красковский
К All
Дата 13.08.2008 08:44:07
Рубрики Современность; Армия; Политек;

США угрожает ухудшением отношений. Какими они могут принять меры?

В ВТО мы не вступим - это уже понятно. Наверное Украина будет ещё более активно рваться в НАТО, и возможно её включат в ПДЧ уже в этом году.

А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?
От park~er
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 16:30:18

Re: США угрожает...

>В ВТО мы не вступим - это уже понятно. Наверное Украина будет ещё более активно рваться в НАТО, и возможно её включат в ПДЧ уже в этом году.

>А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?

Все эти угрозы будут нивелированы Гаагским судом. Даже не самим решением. Допускаю, что даже при всех ужасах и имеющихся доказательствах отправят в тюрягу только пару генералов. Но обнародование материалов может изменить общественное мнение. Но фоне этого защищать грузин - терять авторитет.
От SerB
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 12:17:03

По олимпиаде:

Приветствия!

(с Эха Москвы)
А. ПРИВАЛОВ: Я не говорю сейчас о пиф-паф. Я говорю о гораздо более серьезных вещах. Пиф-паф можно устроить, можно не устраивать. А то, что объем работ, необходимых для проведения Олимпиады в Сочи в 2014 году для строительного комплекса Юга России и так, практически, непосилен, плюс на этот же комплекс сваливаются работы по восстановлению до тла разрушенной Южной Осетии, это. . . чего я буду говорить! Это очень тяжело!


Удачи - SerB
От Hoaxer
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 11:37:32

Меры и контрмеры

Чем они пугают:

1. ВТО и ОЭСР. Туда, как явствует из нашей политики "шаг вперёд, два шага назад", мы и сами не стремимся. Имитируется желание России вступить в ВТО, якобы нереализуемое из-за объективных трудностей -- то каких-то проблем с экспортром продукции от некоторых членов ВТО, то неконструктивной позиции при переговорах других членов... В общем, это угроза пшиковая.

2. G8. Пусть-ка попробуют оттуда нас изгнать. В G8, между прочим, помимо США есть ещё КНР (особые отношения с нами и с США, хе-хе), Германия, Франция, Италия (старая Европа, которая вовсе не горит желанием исполнять желаний-полуповелений американцев), Япония (которую мы держим за острова, любое охлаждение отношений с нами отдаляет перспективу их получения). Так что запарятся выгонять. То, что прошла встреча G8 без России, ничего не значит.

3. Ну чем ещё? Всё, что они будут говорить, чем бы ни пугали они -- всё это фигня. Они все хромые утки там, так что их слова ничего не стоят.

Да и когда новый президент будет, по сути всё так и останется.

Какие шаги в ответ можно предпринять. Во-первых продолжать сближение с Германией, Францией, Италией, Испанией. Использовать явный шаг навстречу Англии (все видели необычно лояльную России реакцию официального Лондона). Т.е. откалывать Европу от США, что Европа и сама хочет по сути.
То, что Медведев предложил ранее -- создание альтернативной НАТО структуре, надо пиарить, но только по-западному, наанять реально лучших европейских пиарщиков. Внедрять в мозги европейцев то, что эра НАТО кончилась, что НАТО -- это реликт, и т.д. И продолжать расслаивать Старую Европу (самостоятельную силу) и Новую (проамериканских марионеток).

Далее. Иран. Вот больное место. Нам надо потерзать тем, что мы поставляем в Иран какие-нибудь С-300, резко усилить работы там по доделке АЭС, и вообще показать активность (но без оснований прихватить какие-нибудь наши предприятия санциями). Организовать пару визитов -- Ахмад сюда, Медвед туда, речей совместных непростых произнести. Дать сигнализе, короче говоря.

Американцы могут напасть на Иран сейчас? Вряд ли. Им ещё придётся сдерживать Израиль, чтоб евреи на ринулись в атаку. А мы евреям объясним, кто виноват в таком положении дел. Пусть они пежат мозги американцам через своих лоббистов в Штатах. Да пишут в своих газетах разнообразных, что не надо так вот с Россией, что повежливее надо, помягче. А с уродцем Мишей "Ублюдком" Саакашвили -- пожёстче.

Ну и т.д. Так что пусть прыгают хромые утки, нам надо делать своё дело.
От alex
К Hoaxer (13.08.2008 11:37:32)
Дата 13.08.2008 13:53:35

Re: Меры и...

>Какие шаги в ответ можно предпринять. Во-первых...

У нашей сотрудницы, которая сама скоро бабушкой станет, отец работает на заводе изготовлявшем зенитно-ракетные комплексы. Около года назад, когда понадобилось изготовить новую партию комплексов, этот пенсионер, почти прадедушка, по всему Питеру разыскивал и тащил на завод других таких же пенсионеров. Ну, нет на заводах не то что рабочей молодёжи, уже не осталось людей среднего возраста. Я это к тому, что главной мерой должен быть подъём промышленности. А заграничные друзья при этом сами собой нарастут.
От Hoaxer
К alex (13.08.2008 13:53:35)
Дата 13.08.2008 14:42:05

Совершенно согласен (-)
От Валера
К alex (13.08.2008 13:53:35)
Дата 13.08.2008 14:09:35

Re: Меры и...

>Я это к тому, что главной мерой должен быть подъём промышленности. А заграничные друзья при этом сами собой нарастут.

+1000
От Kimsky
К Hoaxer (13.08.2008 11:37:32)
Дата 13.08.2008 11:52:40

Re: Меры и...

>В G8, между прочим, помимо США есть ещё КНР

С каких это пор?
От Hoaxer
К Kimsky (13.08.2008 11:52:40)
Дата 13.08.2008 12:14:36

См. Ппоправку (-)
От Hoaxer
К Hoaxer (13.08.2008 11:37:32)
Дата 13.08.2008 11:48:49

Поправка

КНР упомянута случайно, из-за необычайного заблуждения. Не читать, а если прочли, забыть.
От Лейтенант
К Hoaxer (13.08.2008 11:37:32)
Дата 13.08.2008 11:39:23

Re: Меры и...

>2. G8. Пусть-ка попробуют оттуда нас изгнать. В G8, между прочим, помимо США есть ещё КНР (особые отношения с нами и с США, хе-хе),

КНР там нет. И что характерно, им (КНР) это не очень то и мешает.
От Hoaxer
К Лейтенант (13.08.2008 11:39:23)
Дата 13.08.2008 11:42:55

Re: Меры и...

>КНР там нет. И что характерно, им (КНР) это не очень то и мешает.

Да, точно... это меня друг на "Ц" подрубил, который без галстука. Позор мне, позор...

Я согласен, что членство в G8 это не идее фикс. Но не думаю, что Россию оттуда легко исключить.
От Chestnut
К Hoaxer (13.08.2008 11:42:55)
Дата 13.08.2008 16:43:33

Re: Меры и...

>Я согласен, что членство в G8 это не идее фикс. Но не думаю, что Россию оттуда легко исключить.

Исключить может и нелегко, а вот не собирать Г8, а собраться Г7 -- почему бы и нет?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Лейтенант
К Chestnut (13.08.2008 16:43:33)
Дата 13.08.2008 17:08:02

Да что 7, что 8 - без Китая уже как-то непредставительно получается (-)
От Chestnut
К Лейтенант (13.08.2008 17:08:02)
Дата 13.08.2008 17:09:25

ну дык давно уже собираются пригласить туда же

Китай, Индию и Бразилию

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Валера
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 11:22:28

Re: США угрожает...

Одно из заблуждений, которым грешит Запад в отношении России, это неспособность понять, насколько для русских важны пачки рублей. Возможно, их внешняя политика и напоминает некоторые повадки Сталина, но на этом сходство заканчивается. Если бы заморозить все российские активы в пределах своей юрисдикции - от недвижимости на Лазурном берегу до футбольного клуба "Челси" - и ужесточить иммиграционное законодательство в отношении граждан России, как, интересно, они себя почувствуют? (The Daily Telegraph)
От Роман Алымов
К Валера (13.08.2008 11:22:28)
Дата 13.08.2008 12:57:36

Коллеги, небыло никаких денег, забудьте (+)

Доброе время суток!
Небыло и нет никаких денег - то есть есть только виртуальные циферьки на счетах, но денег на которые можно реально купить заводы, станки. пароходы - НЕТ. США печатает бумажки, не обеспеченные ничем кроме авторитета их экономики и государства, расплачивается этими бумажками (причём в первую очередь не с нами, а с Китаем и арабами) - а потом правительства стран-продавцов чешут голову, как бы так эти "деньги" куда-то пристроить, чтобы случайно не обвалить американскую (и заодно свою) экономику.
Поэтому разговоры о том что надо "пустить стабфонд на то-то и то-то" - это не более чем разговоры. Стабфонд в массе своей может быть использован только на поддержание экономик Запада (это такая форма безвозмездной отдачи им природных и трудовых ресурсов). Ну, разве что повышает наш рейтинг у международных финансовых организаций, и госдолг выплатили частично....
С уважением, Роман
От sss
К Роман Алымов (13.08.2008 12:57:36)
Дата 13.08.2008 16:08:09

Ээээ, нет! "В главном"-то Вы и правы, но (+)

> Небыло и нет никаких денег - то есть есть только виртуальные циферьки на счетах, но денег на которые можно реально купить заводы, станки. пароходы - НЕТ.

...но заводы и нефтяные вышки "купить" можно.
Хинт: долги росс. частных компаний в сумме примерно равны размерам ЗРВ (в нулевом приближении)
Так что можно, просто это будут российские "заводы".
От Dimka
К Роман Алымов (13.08.2008 12:57:36)
Дата 13.08.2008 15:03:36

а можно перкупить долги российских предприятий западным финучреждениям? (-)
От SerB
К Валера (13.08.2008 11:22:28)
Дата 13.08.2008 11:24:29

Хватит уже про пачки рублей и челси

Приветствия!

То же самое Вы и Вам подобное завывали 8-го - "не вмешаются", "Осетию слили". Надоело уже, право слово

Удачи - SerB
От Валера
К SerB (13.08.2008 11:24:29)
Дата 13.08.2008 12:14:02

Re: Хватит уже...

Кроме того откуда такое лёгкомысленное отношение к народным деньгам? В штатовских облигациях гос деьнги, а не Ромкины. Прокидаешься.
От Валера
К SerB (13.08.2008 11:24:29)
Дата 13.08.2008 12:12:07

Re: Хватит уже...

>То же самое Вы и Вам подобное завывали 8-го - "не вмешаются", "Осетию слили". Надоело уже, право слово

А за слова ответишь? Я как раз говорил, что всё будет нормально.
Найди в архиве и извинись, если не трус.
От SerB
К Валера (13.08.2008 12:12:07)
Дата 13.08.2008 12:30:54

Да. Посмотрел Вашу позицию. Она была прямо противоположной. Приношу (+)

Приветствия!

свои извинения.

Что впрочем не отменияет позиции в отношении "завывателей по челси"

Удачи - SerB
От Валера
К SerB (13.08.2008 12:30:54)
Дата 13.08.2008 12:34:40

Re: Да. Посмотрел...

>Что впрочем не отменияет позиции в отношении "завывателей по челси"

Причём тут Челси? Дело в наших деньгах, на них можно армию было модернизировать, а они зависли в Штатах, и по словам некоего Олега в этой ветке с концами.
От Ktulu
К Валера (13.08.2008 12:34:40)
Дата 13.08.2008 12:38:50

Некий Олег в этой ветке мало что понимает в финансах, поэтому его мнение можно

смело игнорировать.

>>Что впрочем не отменияет позиции в отношении "завывателей по челси"
>
>Причём тут Челси? Дело в наших деньгах, на них можно армию было модернизировать, а они зависли в Штатах, и по словам некоего Олега в этой ветке с концами.

--
Алексей
От SerB
К Валера (13.08.2008 12:34:40)
Дата 13.08.2008 12:37:42

Дело не в деньгах

Приветствия!

"Деньги у нас есть, у нас ума не хватает".
Разрушена система НИОКР, разрушено производство
Проектировать самолеты и прочее вооружение банально некому.

Удачи - SerB
От val462004
К SerB (13.08.2008 12:37:42)
Дата 13.08.2008 14:00:46

Re: Дело не...

>Приветствия!

>"Деньги у нас есть, у нас ума не хватает".
>Разрушена система НИОКР, разрушено производство
>Проектировать самолеты и прочее вооружение банально
некому.

Хватит и Вам завывать
От SerB
К val462004 (13.08.2008 14:00:46)
Дата 13.08.2008 14:06:21

Увы, я не завываю

Приветствия!

Можно сходить на форум НК, там состояние как минимум в нашей ракетно-космической отрасли отслеживается четко.

Сам сталкивался с ситукцией, когда операторов для раобты в цехе особо чистых материалов найти просто не могли

Удачи - SerB
От Дмитрий Бобриков
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 11:11:44

Надо как в том анекдоте про абрама

Категорически приветствую

-Абрамчик, ты чего не спишь?
-Занял у Мойши 100$, завтра отдавать, а нечем :(.
Жена стучит в стенку:
-Мойша
-Что?
-Абрам занимал у тебя 100$ до завтра?
-Да
-Так вот, он завтра тебе х не отдаст. Спи, Абрамчик, пость теперь Мойша не спит, мучается.

Что все так напряглись, мучаются, что нам за это будет...
Надо Выступить Медведеву/Путину с аналогичным заявлением - пригрозить США ухудшением отношений. Пусть они тоже не спят, мучаются :). А то привыкли. Стращают... Пора уже показать, что их никто не боится.
С уважением, Дмитрий
От Vityy
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 10:18:19

штаты отказались от каких то совместных учений на море с нашим ВМФ

очевидно какое то фуфло типа отработок "спасения" .

Видимо это всё , Саахова слили в унитаз .
От Торопыжка
К Vityy (13.08.2008 10:18:19)
Дата 13.08.2008 10:38:24

Это трагедия для нас (-)
От tsa
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 09:50:06

Не будет не каких реальных мер.

Здравствуйте !

Олимпиаду Штаты даже в 1980 отменить не смогли.
В G8 мы им объективно нужны, т.к. по Ирану и т.д. им договариваться не с Грузией надо.
Да и наше вступление ВТО последние годы всё интереснее Европе и менее интересно нам.

Оборотная сторона американской "политики победителей" после падения СССР. Они не чего не дали РФ и теперь просто нечего забрать.

С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (13.08.2008 09:50:06)
Дата 13.08.2008 12:20:38

О мерах США и ЕС. Шутка юмору.

Здравствуйте !

По поводу благородного возмущения Запада, и особенно поляков с прибалтами.
Вспомнилась одна история, которую мне рассказывали давным-давно.
Дело было при СССР в неком советском ВУЗе, где училось не мало иностранцев. Студенты обожают в общаге придаваться блядству, но по молодости и неопытности, на этой почве вечно возникают скандалы. Вот и тут, группа вьетнамцев решила, что некий кубинец не честно поступил с их соотечественницей, и решила его побить, чтоб не повадно было! Они нашли нужный корпус, поднялись на этаж, подошли к его двери и громко постучали. И он открыл им дверь. Двухметровый загорелый кубинец, штангист. Вьетнамцы были ему примерно по пояс. Некоторое время они смотрели на него, а он на них. Наконец главный вьетнамец вышел вперед, пригрозил ему пальцем и назидательно сказал: "Не хорошо Вы поступили товарищ Рауль! Не хорошо!" После чего, вьетнамцы развернулись и с чувством исполненного долга ушли.
Такая вот история.

С уважением, tsa.
От Km
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 09:11:02

Re: США угрожает...

Добрый день!
>А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?

ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

С уважением, КМ
От Zamir Sovetov
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 16:13:53

ВТО - нафиг, членство в Г8 манкировать самим

>> А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?
> ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

попутно раздвигая рамки БРИК до глобальных. А ещё надо ширить международное сотрудничество в пилотируемой космонавтике, вовлекая в орбиту сотрудничества и кооперации новые страны. Кстати, пора бы пересмотреть договоры по нераспостранению рекетных технологий (а также РСМД и СНВ), мешающие прорыву человечества к звёздам! Выход землян за пределы Солнечной системы важнее замшелых штампов времён холодной войны!! Пора помочь первым бразильским, малайким и венесуэльским космонавтам с национальными средствами доставки грузов на орбиту!!!
От Лейтенант
К Zamir Sovetov (13.08.2008 16:13:53)
Дата 13.08.2008 16:18:34

Иран, Сев.Корею и Кубу забыли

Причем Куба нас в текущей ситации поддержала чуть-ли не единственная.
От Бульдог
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 12:06:24

переносу Олимпиады только порадуются :)

деньги уже попилили, а тут можно и оправдываться :)
Г-8 - ну тут надо что бы и остальные Г-6 согласились
ВТО - ну да и фиг с ним...
От И. Кошкин
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 11:20:35

Да пусть забирают все 3 (-)
От Олег...
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:46:31

То есть все это нам достанется?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

Ну Олимпиаду берем. Г-8 - она и так наше. А ВТО нам не нужно.

Так чем Кондолиза торговать-то будет?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Ktulu
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:04:36

Как раз эти позиции показывают бессилие США

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

Необходимость вступления в ВТО для России весьма сомнительна.
G8 - невелика потеря.
Олимпиада в Сочи - а как они могут её обратно забрать? Безопасность Сочи сейчас на более
высоком уровне, чем неделю назад.

--
Алексей
От Олег...
К Ktulu (13.08.2008 10:04:36)
Дата 13.08.2008 10:47:42

Главное - я не понял, что они ПРЕДЛАГАЮТ?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Торг подразумевает как минусы, так и плюсы.

Под плюсами нам предлагают наше, чтоль?

У нее-то какие для нас конфетки?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От sashas
К Олег... (13.08.2008 10:47:42)
Дата 13.08.2008 10:54:29

Re: Главное -...

"Послушай, мальчик, я избавлю тебя от пары оплеух, если ты скажешь..."(с) ну и т.д.
От Олег...
К sashas (13.08.2008 10:54:29)
Дата 13.08.2008 10:55:42

Че-то не научились они торговаться...

При таком подходе вряд ли что получится.

А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
От sashas
К Олег... (13.08.2008 10:55:42)
Дата 13.08.2008 11:00:28

Re: Че-то не

>При таком подходе вряд ли что получится.
>А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
Из реального - ничего существенного. Из фантастического - восстановить собственную экономику. Ну или хотя бы вплотную этим заняться.
От Дмитрий Бобриков
К sashas (13.08.2008 11:00:28)
Дата 13.08.2008 11:07:04

Re: Че-то не

Категорически приветствую
>>При таком подходе вряд ли что получится.
>>А мы им чего можем предложить? Ну опять же - из оплеух?
>Из реального - ничего существенного. Из фантастического - восстановить собственную экономику. Ну или хотя бы вплотную этим заняться.

Из реального - порубать помощь США и НАТО в Афганистане. Показать им кукишь вместо помощи по Ирану
С уважением, Дмитрий
От SerB
К Дмитрий Бобриков (13.08.2008 11:07:04)
Дата 13.08.2008 11:11:53

Поставить сотню тысяч "стрел" и РПГ в Иран. Там и афган, и Ирак рядом (-)
От sashas
К SerB (13.08.2008 11:11:53)
Дата 13.08.2008 11:20:48

Re: Поставить сотню...

Чревато и для самой РФ, т.к. ухудшатся мгновенно отношения не тольк ос США, но и другими странами, чей контингент находится в том регионе. Вопрос был, как я понимаю, в высокоточном вредительстве?
От Дмитрий Бобриков
К sashas (13.08.2008 11:20:48)
Дата 13.08.2008 11:28:59

Re: Поставить сотню...

Категорически приветствую
>Чревато и для самой РФ, т.к. ухудшатся мгновенно отношения не тольк ос США, но и другими странами, чей контингент находится в том регионе. Вопрос был, как я понимаю, в высокоточном вредительстве?

Чем чревато? Нам уже и так пригрозили ухудшением. До какой степени?
С уважением, Дмитрий
От sashas
К Дмитрий Бобриков (13.08.2008 11:28:59)
Дата 13.08.2008 11:37:10

Re: Поставить сотню...

>Чем чревато? Нам уже и так пригрозили ухудшением. До какой степени?
Кто? Германский контингент в Афгане имеется, они как-то нам угрожали ухудшением отношений?
От SerB
К sashas (13.08.2008 11:37:10)
Дата 13.08.2008 11:39:35

Пусть выводят. Они и сами-то туда не очень рвались... (-)
От SerB
К sashas (13.08.2008 11:20:48)
Дата 13.08.2008 11:22:24

А кто из этих "других стран" выступил против геноцида осетин? (-)
От sashas
К SerB (13.08.2008 11:22:24)
Дата 13.08.2008 11:38:08

Да плевать, не мешают, и то - хлеб. (-)
От Ktulu
К Олег... (13.08.2008 10:47:42)
Дата 13.08.2008 10:49:56

Торг по-американски не подразумевает плюсов для другой стороны

>Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Торг подразумевает как минусы, так и плюсы.

Только больше или меньше минусов.

--
Алексей
От Ktulu
К Ktulu (13.08.2008 10:04:36)
Дата 13.08.2008 10:19:31

Кстати, в ВТО нас и до этого не принимали, а G8 собиралась то с нами, то без нас (-)
От Сибиряк
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 10:04:25

Олимипиада - безусловно провоцирующий фактор

Но российское руководство, продвигая кандидатуру Сочи на проведение зимней олимпиады 2014, очевидно сознательно шло на эту провокацию. Ну вот теперь и будем шесть лет любоваться, как одни будут пытаться надовить на это слабое место, а другие демонстировать твердость и решительность. "Гуманитарная катастрофа" 8-12 августа - это только первый акт.

Ну а для спорта и для развития полезнее было бы проводить олимпиаду в глубине России.
От timsz
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:49:30

А были раньше прецеденты переноса олимпиады? (-)
От Николай Поникаров
К timsz (13.08.2008 09:49:30)
Дата 13.08.2008 10:20:33

Были

День добрый.

В 1908 Игры должны были состояться в Риме, но за год до срока итальянцы отказались из-за различных проблем, в первую очередь финансовых. Мотивировали тем, что выделенные средства ушли на восстановление разрушений после извержения Везувия в 1906.

В 1940 летние Игры должны были состояться в Токио, зимние - в Саппоро. После вторжения в Китай у Японии Игры отобрали и перенесли, соответственно, в Хельсинки и Санкт-Мориц (но, понятно, они так и не состоялись).

В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.

С уважением, Николай.
От NoMaD
К Николай Поникаров (13.08.2008 10:20:33)
Дата 13.08.2008 10:41:36

Оффтопик

Здрямс!

>День добрый.


>В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.

Когда игры стали прибыльным мероприятием?

>С уважением, Николай.

Тоже с Уважением.

Семенович под сталом. Занята делом.
От Николай Поникаров
К NoMaD (13.08.2008 10:41:36)
Дата 13.08.2008 10:48:44

И сейчас не стали

День добрый.

>Когда игры стали прибыльным мероприятием?

Если не считать затраты на новые стадионы и прочую инфраструктуру (типа она так и так была бы нужна), то прибыльны все Олимпиады, начиная с 1984.

Если считать все затраты, то прибыльны, пожалуй, только американские Олимпиады 1984 и 1996, которые были чисто коммерческими негосударственными проектами.

С уважением, Николай.
От Iva
К NoMaD (13.08.2008 10:41:36)
Дата 13.08.2008 10:43:24

Re: Оффтопик

Привет!

>>В 1976 зимние Игры должны были пройти в Денвере. Но американцы за 4 года до Игр провели референдум на тему "дать ли денег из бюджета штата на Олимпиаду" и послали игры. Их перенесли в Инсбрук.
>
>Когда игры стали прибыльным мероприятием?

Смотря какие и где.
Зимние - нигде и никогда. Летние - Атланта.

Владимир
От Михаил
К Iva (13.08.2008 10:43:24)
Дата 13.08.2008 10:45:24

Re: Оффтопик

>>Когда игры стали прибыльным мероприятием?
>
>Смотря какие и где.
>Зимние - нигде и никогда. Летние - Атланта.

Вроде бы Сеульская стала первой безубыточной. А потом прибыли нарастали.
А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.
От Iva
К Михаил (13.08.2008 10:45:24)
Дата 13.08.2008 10:51:17

Re: Оффтопик

Привет!

>Вроде бы Сеульская стала первой безубыточной. А потом прибыли нарастали.

Первая точно безубыточная Атланта. Там даже олимпийский комитет прибыль получил.

>А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.

это да.

Владимир
От Николай Поникаров
К Iva (13.08.2008 10:51:17)
Дата 13.08.2008 10:59:02

Первая - Лос-Анжелес 1984

День добрый.

>Первая точно безубыточная Атланта. Там даже олимпийский комитет прибыль получил.

Атланта делалась по образцы Лос-Анджелеса - временные сооружения, размещение спортсменов в существующем жилом фонде (студенческие общаги и пр. - в Лос-Анджелесе, вроде, в тюрьме селили), использование только существующих дорог и аэропортов.

>>А Монреаль, к примеру, еще лет 20 с долгами расплачивался после игр.

Барселона до сих пор расплачивается, Афины тоже.

С уважением, Николай.
От tevolga
К timsz (13.08.2008 09:49:30)
Дата 13.08.2008 10:03:44

Re: А были...

Похоже могут быть и вполне реальны прецеденты переноса чемпионата мира и чесмионата Европы по футболу... Так что механизм отработать возможно.
С уважением к сообществу.
От Михаил
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:38:26

Re: США угрожает...

>Добрый день!
>>А что ещё существенного могут сделать США? Какие могут быть меры экономического давления? Станут ли они вновь вооружать Грузию?
>
>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.

МОК очень сильно не любит политические игры вокруг олимпиады. Была передача про Москву-80, там кто-то из американских политиков выступал на заседании МОК, когда принимали решение о месте проведения, заявлял, что советам никак нельзя позволять принять олимпийские игры, так некоторые члены МОК проголосовали за Москву просто из протеста против политического давления. Ну и накануне игр в Москве американцы давили на МОК, однако ж не помогло. А сейчас накал, как мне кажется, все же не тот.
От ARTHURM
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:31:24

Re: США угрожает...

Добрый день!

Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...

С уважением
От Михаил
К ARTHURM (13.08.2008 09:31:24)
Дата 13.08.2008 09:40:57

Re: США угрожает...

>Добрый день!

>Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...

По ВТО - не знаю, не берусь судить, чего там больше, плюсов или минусов. По G8 и Олимпиаде - не согласен. Не надо забираться в берлогу и отгораживаться от мира, СССР это мало помогло.
От val462004
К Михаил (13.08.2008 09:40:57)
Дата 13.08.2008 11:36:51

Re: США угрожает...

>>Добрый день!
>
>>Если Медведев пошлет нахрен ВТО, откажется маячить на G8 и отменит нафиг Олимпиаду в Сочи, то IMHO у нас будет новый, еще более популярный (реально) национальный лидер...
>
>По ВТО - не знаю, не берусь судить, чего там больше, плюсов или минусов. По G8 и Олимпиаде - не согласен. Не надо забираться в берлогу

Лучше на поводке у цыгана или по арене?

>и отгораживаться от мира, СССР это мало помогло.

Собственно СССР не отгораживался от мира, это Запад пытался его отгородить.

Без G8 у СССР было больше влияния на весь Мир, чем сейчас у России.

С уважением,
От Николай Красковский
К ARTHURM (13.08.2008 09:31:24)
Дата 13.08.2008 09:32:58

Отчасти согласен

Мне кажется ни ВТО, ни эта попильная Олимпиада России не нужна. А G-8, думаю, нужна.

Но Олимпиаду как раз вряд ли трогать будут.
От Стасс
К Km (13.08.2008 09:11:02)
Дата 13.08.2008 09:16:23

Re: США угрожает...

>ВВС в анализе сегодня утром четко определили 3 позиции торга с Россией: ВТО, Г-8 и олимпиада в Сочи.
Вступление в ВТО для нас сомнительно. Если силы в РФ кто против и кто за.
Олимпиада? Там много денег уже слуг народа крутится.
Г8? Тут уже престиж руководства.

Думаю что ВТО будет разменной монетой. ЛИбо войдем на кабальных условиях, илбо анафеме придадим эту структуру. В любом случае большинство товарнывх отношений сейчас регулируется двухсторонними договорами.
От badger
К Николай Красковский (13.08.2008 08:44:07)
Дата 13.08.2008 09:04:17

Ну как что - вот маневры отменили

совместные:

http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/cancell/
От Cat
К badger (13.08.2008 09:04:17)
Дата 13.08.2008 11:56:48

Да, это ужасно:)

Ничего, мы уже свои провели, без них
От Ktulu
К Cat (13.08.2008 11:56:48)
Дата 13.08.2008 11:58:24

С боевыми стрельбами, кстати (-)
От Koshak
К Ktulu (13.08.2008 11:58:24)
Дата 13.08.2008 12:00:17

и тепарь амы обещали 2 новые мишени дослать ) (-)