ВИФ2 NE : Ветка : Доророй, дайте ссылку, пож-та! (-)

От	Никита
К	serget
Дата	13.08.2008 01:41:48
Рубрики	Современность; Локальные конфликты;

Доророй, дайте ссылку, пож-та! (-)

От	serget
К	Никита (13.08.2008 01:41:48)
Дата	13.08.2008 01:59:29

По BBC смотрел .. прямой эфир .. (-)

От	nonr
К	serget (13.08.2008 01:59:29)
Дата	13.08.2008 02:03:15

Re: По BBC...

в какие моменты он там смеялся?

От	Alex Lee
К	Никита (13.08.2008 01:41:48)
Дата	13.08.2008 01:45:54

CNN : Georgia agrees to Russian-French plan to settle conflict

http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/12/georgia.russia.war/index.html

От	Вася Куролесов
К	Никита (13.08.2008 01:41:48)
Дата	13.08.2008 01:43:47

Georgia and Russia back EU plan

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7557457.stm

Georgia agrees to an EU peace plan intended to end fighting with Russia, hours after Moscow said it would support the move.

От	Ceргей Криминский
К	Вася Куролесов (13.08.2008 01:43:47)
Дата	13.08.2008 02:55:18

Не принял (+)

> http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7557457.stm

Georgian President Mikhail Saakashvili suggested some details agreed by Russia were unacceptable and said the document needed fleshing out.

Вольный перевод: Грузинский президент Михаил Саакашвили предполоджил, что некоторые детали одобренные Россией неприемлемы и сказал, что документ требует детализации.

От	Ardan
К	Ceргей Криминский (13.08.2008 02:55:18)
Дата	13.08.2008 03:31:41

Из документа убрали 6-й пункт!!

В Ленте написано, что из документа убран 6-й пункт об обсуждении статуса Абхазии и ЮО. И что типа с Медведевым это согласовано.
http://www.lenta.ru/news/2008/08/13/key/

От	Ardan
К	Ardan (13.08.2008 03:31:41)
Дата	13.08.2008 03:45:13

А, ясно, не убран, а заменен на более расплывчатое...

"Теперь, по словам Саркози, шестой принцип урегулирования содержит лишь упоминание о путях поиска обеспечения стабильности и безопасности в этих регионах."

Вообще, какой-то Берлинский Конгресс получается при таких формулировках. Стабильность и безопасность Запад может предложить обеспечивать, например, при помощи своих "миротворцев".

От	Белаш
К	Ardan (13.08.2008 03:45:13)
Дата	13.08.2008 09:27:31

Ага, "ищи дураков" под пули и снаряды :). (-)

От	serget
К	Ceргей Криминский (13.08.2008 02:55:18)
Дата	13.08.2008 03:02:21

Документ подписан

Это драфт .. будет уточняться, но дух и буква его уже не может меняться ..

От	nonr
К	serget (13.08.2008 03:02:21)
Дата	13.08.2008 03:09:25

Re: Документ подписан -- и что?

>Это драфт .. будет уточняться, но дух и буква его уже не может меняться ..
Еще как. Дипломатия штука тонкая.
Я бы сказал 2/3 работы еще впереди с учетом "горячей фазы" и без учета восстановления. Это никоим образом не умаляет заслуг военных.
Лучшим памятником павшим станут хорошие условия мира. Как ни горько
за павших. Земля им пухом.

От	serget
К	nonr (13.08.2008 03:09:25)
Дата	13.08.2008 03:12:49

Я бы сказал, что для Грузии еще все впереди .. ;-)

В том числе и ее конец ..

От	Dervish
К	serget (13.08.2008 03:12:49)
Дата	13.08.2008 08:02:59

Зато у России здесь и сейчас - утерянная победа. (-)

От	Геннадий
К	Dervish (13.08.2008 08:02:59)
Дата	13.08.2008 14:40:37

Re: утерянное найдется

Главное - то, что Европа в лице председателя совета ЕС согласилась обсуждать статус "непризнанных" республик, о чем было заявлено в Москве. Редактирование пункта 6 этого значимого факта отменить не может, а означает, что переговоры между руководителями стран-субъектов по этому вопросу будут продолжаться. В Москве Саркози очень многословно отвечал на вопрос, почему в документе нет принципа сохранения терр.целостности Грузии, но при этом ни в одном слове не высказал бесуловной приверженности этому принципу, квинтэссенция: "Грузия – это независимая страна, это суверенная страна, и думаю, что эта формула является более широкой, чем формулировка, предполагающая территориальную целостность, – принцип суверенитета".

Естествено, перед поездкой в Грузию Саркози и Медведев согласовали, в чем можно будет уступить, иначе на переговоры не ездят.

От	Торопыжка
К	Dervish (13.08.2008 08:02:59)
Дата	13.08.2008 11:12:49

Нет никакой утерянной победы.

Есть очень умная и тонкая дипломатическая игра при больших козырях.
Вспомните, что мы имели до 8 августа, и что имеем теперь.

И это - не победа?

Кстати, один из невероятно положительных моментов, о которых скрепя сердцем упоминают американцы.
Они не ждали, что русская армия развернется так быстро.
Они не ждали, что мы за ПЯТЬ (!) дней закончим конфликт.
Кроме того, не международное сообщество навязало нам мир, а мы сами остановили огнь, когда сочли нужным.
Мы потребовали собрать совет НАТО. Американцам пришлось сорвать это заседание, потому что им нечего крыть.

НЕт, у нас сейчас очень хорошаяч позиция. И военная, и политическая, что важнее.

От	SpiritOfTheNight
К	Dervish (13.08.2008 08:02:59)
Дата	13.08.2008 09:26:47

Re: Ну как же, флага над Тбилиси нет, и где колонны пленных? (-)

От	dap
К	SpiritOfTheNight (13.08.2008 09:26:47)
Дата	13.08.2008 13:04:58

Главное не флаг над Тбилиси а саак на Лубянке. Это ключевой момент. (-)

От	Белаш
К	Dervish (13.08.2008 08:02:59)
Дата	13.08.2008 09:26:42

Оце ж Манштейнов развелось... (-)

От	nonr
К	serget (13.08.2008 03:12:49)
Дата	13.08.2008 03:32:13

Re: Я бы...

>В том числе и ее конец ..

я был тоже в этом уверен дня два назад. Было ощущение,
что хомячка разнесет. но пока тушка целенькая. Вообще
это бы было решением массы проблем для нас. Но и казусов
дипломатических добавилось бы. Например Грузия член ВТО.
А ее кусочки стали бы членами? И т.д.
Посмотрим. Конечно это было бы решением проблемы во многом.

От	solger
К	Вася Куролесов (13.08.2008 01:43:47)
Дата	13.08.2008 01:52:13

Re: И в отставку согласился уйти? (-)

От	Вася Куролесов
К	solger (13.08.2008 01:52:13)
Дата	13.08.2008 01:59:27