От Adekamer
К All
Дата 12.08.2008 11:42:18
Рубрики Современность;

вопрос политически-юредический

если я правильно понимаю - то крым и Севастополь де юре при некоторых телодвижениях могут быть обратно обьявленны полностью принадлежащими РФ и забраны в зад
вопрос: насколько такое развитие событий возможно и реально - и что по этому думают хохлятские правители ?
От В. Кашин
К Adekamer (12.08.2008 11:42:18)
Дата 12.08.2008 13:26:18

Re: вопрос политически-юредический

Добрый день!
>если я правильно понимаю - то крым и Севастополь де юре при некоторых телодвижениях могут быть обратно обьявленны полностью принадлежащими РФ и забраны в зад
>вопрос: насколько такое развитие событий возможно и реально - и что по этому думают хохлятские правители ?
 Это не возможно и нереально. Россия отказалась от претензий на эти территории. Шанс их захвата может появиться только в случае, если Украина впадет в полный хаос по образцу Грузии начала 1990-х.
С уважением, Василий Кашин
От Роман Храпачевский
К В. Кашин (12.08.2008 13:26:18)
Дата 12.08.2008 13:46:57

Re: вопрос политически-юредический

> Это не возможно и нереально. Россия отказалась от претензий на эти территории.

Не обязательно - Большой договор заканчивает свое действие, а именно в нем прописано признание границ. Я уже не говорю от том, что малахольные из ставки Ющенко-Огрызка уже САМИ заговорили о разрыве этого договора -))

http://rutenica.narod.ru/
От Андрей Платонов
К Роман Храпачевский (12.08.2008 13:46:57)
Дата 12.08.2008 14:45:20

Re: вопрос политически-юредический

>> Это не возможно и нереально. Россия отказалась от претензий на эти территории.
>Не обязательно - Большой договор заканчивает свое действие, а именно в нем прописано признание границ. Я уже не говорю от том, что малахольные из ставки Ющенко-Огрызка уже САМИ заговорили о разрыве этого договора -))

А разве в соглашении об отказе Украины от ЯО не прописаны гарантии ее терцелостности со стороны США и РФ?
От Роман Храпачевский
К Андрей Платонов (12.08.2008 14:45:20)
Дата 12.08.2008 14:51:00

Re: вопрос политически-юредический

>А разве в соглашении об отказе Украины от ЯО не прописаны гарантии ее терцелостности со стороны США и РФ?

Видимо нет, оаз их требовалось включть в Большой договор, причем требовала как раз Украина. Россия на это пошла в обмен на статус ЧФ в Севастополя.

http://rutenica.narod.ru/
От Gavrilov
К Роман Храпачевский (12.08.2008 14:51:00)
Дата 12.08.2008 15:25:45

Как раз в меморандуме по ядерному оружию это прописано (-)
От Владимир Савилов
К Adekamer (12.08.2008 11:42:18)
Дата 12.08.2008 12:14:52

Re: вопрос политически-юредический


>вопрос: насколько такое развитие событий возможно и реально - и что по этому думают хохлятские правители ?

Уже бояться и все больше просятся в НАТО :)

Но я думаю пока вопрос возврата Севастополя / Крыма не стоит у России на повестке дня. ИМХО договорятся о продлении аренды.

С уважением, Владимир
От Дмитрий Козырев
К Adekamer (12.08.2008 11:42:18)
Дата 12.08.2008 11:44:07

Они уже начали бояться :)

>если я правильно понимаю - то крым и Севастополь де юре при некоторых телодвижениях могут быть обратно обьявленны полностью принадлежащими РФ и забраны в зад
>вопрос: насколько такое развитие событий возможно и реально - и что по этому думают хохлятские правители ?

http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/13239829.html

Позиция Украины относительно запрета возвращения в Севастополь кораблей Черноморского флота, принимавших участие в боевых действиях на Кавказе, должна быть непоколебимой.

Об этом заявила депутат Ольга Герасимюк от пропрезидентского блока "Наша Украина - Народная самооборона".

"Позиция Украины должна быть непоколебимой", - сказала она.

Более того, по словам Герасимюк, Россия сейчас в Крыму начала выдачу российских паспортов населения.

"Такие же паспорта (как и в Южной Осетии - ред.) выдаются и гражданам Украины в Крыму... Я не исключаю, что Россия заявит про необходимость защиты прав своих граждан на территории украинского Крыма", - говорит Герасимюк.
От apple16
К Дмитрий Козырев (12.08.2008 11:44:07)
Дата 12.08.2008 12:29:08

Герасимюк это свидомая баба из телевизора - никто и звать никак

Даже выступления МИД изначальные хоть как-то понятны - мол озабочены войной - как бы чего не вышло.
Тут же голое - "чем хуже для РФ тем лучше".
Подумать как и кто будет исполнять желаемое у нее не вышло.

По гражданству - да в Крыму и Севастополе многие имеют гражданство РФ
(одно время можно было сравнительно легко получить).
Для удобства и для работы. С учетом того что пол Верховной Рады имеют резервное гражданство :) это нормально.

Смысл выступления - хоть как-то нагадить России - и что -
прослойка профессиональных украинцев на 90% такая.




>>если я правильно понимаю - то крым и Севастополь де юре при некоторых телодвижениях могут быть обратно обьявленны полностью принадлежащими РФ и забраны в зад
>>вопрос: насколько такое развитие событий возможно и реально - и что по этому думают хохлятские правители ?
>
> http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/13239829.html

>Позиция Украины относительно запрета возвращения в Севастополь кораблей Черноморского флота, принимавших участие в боевых действиях на Кавказе, должна быть непоколебимой.

>Об этом заявила депутат Ольга Герасимюк от пропрезидентского блока "Наша
От Одессит
К Дмитрий Козырев (12.08.2008 11:44:07)
Дата 12.08.2008 12:09:45

Re: Они уже...

Добрый день

>"Такие же паспорта (как и в Южной Осетии - ред.) выдаются и гражданам Украины в Крыму... Я не исключаю, что Россия заявит про необходимость защиты прав своих граждан на территории украинского Крыма", - говорит Герасимюк.

Если это правда, то странно. Гражданин Украины не имеет права принять иностранное гражданство, не отказавшись от украинского.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Rwester
К Одессит (12.08.2008 12:09:45)
Дата 12.08.2008 12:17:16

А как это реализуется?

Здравствуйте!

по логике должен существовать механизм лишения гражданства в этом случае.

Рвестер, с уважением
От Грозный
К Rwester (12.08.2008 12:17:16)
Дата 12.08.2008 12:29:28

бацька вроде решает как-то вопрос с двойным гражданством

Подробности не помню, но слышал рассказы про систему проверок на таможне в Минске - либо американский паспорт отбирают, либо белорусский. Не всегда, но отбирают.

===> dic duc fac <===
От Владимир Савилов
К Rwester (12.08.2008 12:17:16)
Дата 12.08.2008 12:28:17

Re: А как...

>Здравствуйте!

>по логике должен существовать механизм лишения гражданства в этом случае.


По закону о гражданстве (ст. 17, 19) в случае приобретения гражданства иного государства это является основанием для прекращения гражданства Украины.

Так что все реально - по "упращенке" выдать паспорта населению Севастополя / Крыма... и гражданство Украины прекращается.


С уважением, Владимир
От Presscenter
К Владимир Савилов (12.08.2008 12:28:17)
Дата 12.08.2008 15:17:04

Re: А как...


>Так что все реально - по "упращенке" выдать паспорта населению Севастополя / Крыма... и гражданство Украины прекращается.

Ага. И смотреть, как власти Украины высылают незаконно находящихся там нелегальных мигрантов? Вообще-то отличие Крыма от Абхазии и Осетии в том, что те де-факто независимы. В отличие от Крыма.


>С уважением, Владимир
От Одессит
К Владимир Савилов (12.08.2008 12:28:17)
Дата 12.08.2008 12:56:02

Не совсем там

Добрый день

>По закону о гражданстве (ст. 17, 19) в случае приобретения гражданства иного государства это является основанием для прекращения гражданства Украины.

Это ст. 20 пункт а этого закона: Гражданство Украины утрачивается в случае добровольного приобретения гражданином иностранного гражданства.

>Так что все реально - по "упращенке" выдать паспорта населению Севастополя / Крыма... и гражданство Украины прекращается.

Ага. И начинаются у них проблемы с нахождением на территории Украины: приобетать вид на жительство, вопросы работы, пенсии, социалки...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Gavrilov
К Одессит (12.08.2008 12:56:02)
Дата 12.08.2008 15:22:27

Для постоянно проживающих в Украине граждан РФ никаких проблем не будет (-)
От Владимир Савилов
К Одессит (12.08.2008 12:56:02)
Дата 12.08.2008 13:16:52

Re: А Вы какой закон смотрите?

>Добрый день

>>По закону о гражданстве (ст. 17, 19) в случае приобретения гражданства иного государства это является основанием для прекращения гражданства Украины.
>
>Это ст. 20 пункт а этого закона: Гражданство Украины утрачивается в случае добровольного приобретения гражданином иностранного гражданства.

Вы смотрите старый закон ( 1991 года). А с января 2001г. есть новая редакция закона о гражданстве и старый закон утратил силу.

>Ага. И начинаются у них проблемы с нахождением на территории Украины: приобетать вид на жительство, вопросы работы, пенсии, социалки...

В Севастополе не мало граждан России. Лично у нас в банке из 90 человек по штату работает граждан РФ 5 человек.

А что касается социалки, то есть межгосударственные договора по этим моментам.


С уважением, Владимир
От Одессит
К Владимир Савилов (12.08.2008 13:16:52)
Дата 12.08.2008 17:17:33

Верно, посмотрел старый. Вы правы. (-)
От СОР
К Одессит (12.08.2008 12:09:45)
Дата 12.08.2008 12:14:30

Это проблема Украина

Если нет договора, обмен данными не происходит. Просто у человека два гражданства соответсвенно два паспорта. незнаю могут ли у вас лишить гражданства Украины?
От nonr
К СОР (12.08.2008 12:14:30)
Дата 12.08.2008 13:01:42

Re: Это проблема...

>Если нет договора, обмен данными не происходит. Просто у человека два гражданства соответсвенно два паспорта. незнаю могут ли у вас лишить гражданства Украины?

нет не могут
От Одессит
К nonr (12.08.2008 13:01:42)
Дата 12.08.2008 13:08:03

Вы ошибаетесь.

Добрый день
>>Если нет договора, обмен данными не происходит. Просто у человека два гражданства соответсвенно два паспорта. незнаю могут ли у вас лишить гражданства Украины?
>
>нет не могут

См. пункт а ст. 20 Закона о гражданстве Украины. Объясняется это так: принудительно в виде наказания лишение гражданства не прменяется, но если человек САМ приобрел чужое гражданство, то он ДОБРОВОЛЬНО сделал выбор в его пользу.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Владимир Савилов
К Одессит (12.08.2008 13:08:03)
Дата 12.08.2008 13:19:38

Re: Вы ошибаетесь.

>но если человек САМ приобрел чужое гражданство, то он ДОБРОВОЛЬНО сделал выбор в его пользу.

А если не сообщать что принял российское гражданство, то живи себе спокойно по паспорту Украины. До времени "Ч"

С уважением, Владимир
От СергейК
К Владимир Савилов (12.08.2008 13:19:38)
Дата 12.08.2008 15:20:38

Re: Вы ошибаетесь.

А если тырить мелочь по карманам то тоже ничего не будет, пока не спалишься. Вопрос был не в том, как кгм, обмануть гос-во, а в том, какие действуют законы, которые типа надо исплнять.