От Ведутов Петр
К All
Дата 10.08.2008 20:51:49
Рубрики Современность;

По "России" заявили что Ту сбит украинским С-200

Только что по "России" заявили что Ту сбит украинским С-200

С уважением, Петр Ведутов
От Pout
К Ведутов Петр (10.08.2008 20:51:49)
Дата 11.08.2008 12:56:35

бомба попала в радар на горе Махат в пригороде Тбилиси(life.ru)

Уничтожен пост центрального радарного управления ВС Грузии

Видео
http://life.ru/video/4978
Как стало известно LIFE.RU, российские бомбардировщики уничтожили пост центрального радарного управления вооруженных сил Грузии.

По предварительной информации, сегодня ранним утром одна из бомб попала в радар на горе Махат в пригороде Тбилиси.

- Пост радарного управления разрушен полностью, чем нанесен непоправимый урон грузинским вооруженным силам, - подтвердил в разговоре с LIFE.RU один из очевидцев.

Жертв во время налета среди мирного населения нет.>>
http://situation.ru/
От Александр Антонов
К Pout (11.08.2008 12:56:35)
Дата 11.08.2008 16:54:44

Нет воронки. Похоже противорадиолокационная ракета. Ту-160 понятно не причем. (-)
От NoMaD
К Pout (11.08.2008 12:56:35)
Дата 11.08.2008 13:08:13

По логике событий, 1 (одна) бомба попала "случайно". (-)
От П К
К Ведутов Петр (10.08.2008 20:51:49)
Дата 11.08.2008 11:40:08

Грузины про бомбу

Приветствую.

http://www.rusnovosti.ru/news/130124/
Неразорвавшаяся авиабомба, обнаруженная на сбитом в Грузии российском бомбардировщике, несла на себе надпись-посвящение, свидетельствующую о том, что она предназначалась для США и НАТО, утверждает президент Грузии Михаил Саакашвили. В Кремле такие заявления назвали пропагандистскими трюками. Комментируя заявление грузинского президента, замглавы администрации Кремля Алексей Громов сказал РИА Новости, что постановочные съемки - это искусство, которому грузинские пропагандисты неплохо обучились. "В заблуждение это никого ввести не сможет", - заверил Громов.
11:36
Выпуск 11:00 11.08.2008


'Жизнь прожить-как поле перейти',-говорил мой дед, сапёр.
От СергейК
К П К (11.08.2008 11:40:08)
Дата 11.08.2008 12:03:31

Как понятно из обсуждений на форуме...

...большинство тут тоже бы подобное на бонбе написали, будь у них возможность:))
От Forger
К СергейК (11.08.2008 12:03:31)
Дата 11.08.2008 12:54:01

Интересно, что там оружейники написали :-) (-)
От СергейК
К Forger (11.08.2008 12:54:01)
Дата 11.08.2008 12:56:52

Re: Интересно, что...

Да че-то вроде "Это для американцев, это для НАТО" Где-то проскакивало в инете. Про НАТО - вполне могли:))
От Батон
К Ведутов Петр (10.08.2008 20:51:49)
Дата 10.08.2008 23:41:17

А что значит "экипаж сбитого самолета эвакуирован"?

Весь день сегодня по "Вестям" примерно такая надпись внизу экрана. Подробностей не слышал. Я так понимаю, речь не идет о том, что грузины добровольно передали/обменяли, значит - рейд в тыл противника?
От Tactic
К Батон (10.08.2008 23:41:17)
Дата 10.08.2008 23:44:19

Видимо тот экипаж, что не попал в плен. (-)
От timsz
К Tactic (10.08.2008 23:44:19)
Дата 10.08.2008 23:54:38

Экипаж Ту-22 - попал. "Экипаж" Су-25, вроде, убит.

Поэтому очень интересно, чей экипаж эвакуировали.

Правда, проскакивала версия о сбитом Ми-24. Тогда сходится.

Впрочем, занижать свои потери - это закон войны. Не удивлюсь, если мы потеряли самолетов пять (грузинские цифры пополам).
От SerP-M
К timsz (10.08.2008 23:54:38)
Дата 11.08.2008 00:39:19

Гмм, суммируя прессу: Экипаж Ту-22 - 2 погибли, 2 плен. Тогда с Су-25 - спасен?

Приветствую!
Это если активно пользоваться бритвою противного Оккама и не умножать сущности... А ежели сущности умножать - можно много чего насчитать! Только к объективной реальности это будет иметь отношения мало, ибо бритва - он и есть бритва...

Сергей М.
От timsz
К SerP-M (11.08.2008 00:39:19)
Дата 11.08.2008 01:00:47

Не надо идеализировать бритву. Она иногда бреет слишком сильно. ;)

Если, конечно, не постановка, пилот Су-25 показан погибшим.
Так что где-то новые сущности придется вводить. ;)

Хотя еще было сообщение о поражении Су-25, бомбившего Гори, который ушел дымящий. Может, его пилота спасли?
От writer123
К SerP-M (11.08.2008 00:39:19)
Дата 11.08.2008 00:57:54

Re: Гмм, суммируя...

>Это если активно пользоваться бритвою противного Оккама и не умножать сущности... А ежели сущности умножать - можно много чего насчитать! Только к объективной реальности это будет иметь отношения мало, ибо бритва - он и есть бритва...

Есть вариант что всё-таки был ещё Су-24, и тогда двух захваченных можно записать на его счёт (с чем согласуется промелькнувшая инфа что у захваченного лётчика основная специализация на Су-24), а судьба экипажа Ту-22М* неизвестна?
Или я что-то упустил из вида?
От Forger
К Ведутов Петр (10.08.2008 20:51:49)
Дата 11.08.2008 08:23:28

Разговаривал с отставным п-к ВВС по прменению наших ВВС в Осетии

Служил в ЗакВО. Так вот его мысли:
1. Вылеты грузинских Су-25 после ударов наших по аэродромам по его мнению производились с 31 авиазавода, полосы рядом - прикрывались гражданскими бортами на взлете, а затем на ПМВ выходили на цель.
2. Отсутствие РЭБ против грузинской ПВО. При включении средств РЭБ вылетает в т.ч. и гражданская аэронавигация на территории Грузии, Армении, Азербайджана. Официального состояния войны нет - это чревато. По его словам, наши полномасштабную РЭБ проводили только один раз в Чехословакии, выключив на земле все, вплоть до телевизоров.
3. Отсутствие вертолетов в первые дни. Про это уже в принципе говорилось. Груженому Ми-24 тяжело перевалить через БКХ. Разворачивать полевой аэродром было негде - потому что даже Джава простреливалась. Сложный вопрос снабжения - Ми-6 топливозаправщики все были либо списаны, либо ушли в резерв.
4. Потеря Ту-22М3.Тут он разводит руками. Есть Су-24 МР, МиГ-25... Видимо решили сэкономить - не перегонять разведчики, а используя дальность Ту-22М работать с аэродрома постоянного базирования. Вообще он совсем не понимает зачем используют Бэкфайры. Если бы ковровые бомбардировки - понятно, удары по ВПП и казармам - удел Су-24, у которых есть хорошая "Кайра"
От Александр Стукалин
К Forger (11.08.2008 08:23:28)
Дата 11.08.2008 12:33:38

Re: Разговаривал с...

>3. Отсутствие вертолетов в первые дни. Про это уже в принципе говорилось. Груженому Ми-24 тяжело перевалить через БКХ. Разворачивать полевой аэродром было негде - потому что даже Джава простреливалась. Сложный вопрос снабжения - Ми-6 топливозаправщики все были либо списаны, либо ушли в резерв.

Странно, потому что в первый же день в вечернем блоке новостей на ТВ показывали пролетающую строем четверку Ми-24 со словами "Вот появились российские вертолеты...".
От Forger
К Александр Стукалин (11.08.2008 12:33:38)
Дата 11.08.2008 12:49:26

А потом их долго никто не видел

Заметьте - даже грузины не говорят с сбитых Хиндах. Возможно, что это были не наши вертолеты или для морального духа отправили две пары пустыми, только с пушечным (пулеметным)БК. И все.

От Александр Стукалин
К Forger (11.08.2008 12:49:26)
Дата 11.08.2008 14:13:05

Re: А потом...

>Заметьте - даже грузины не говорят с сбитых Хиндах. Возможно, что это были не наши вертолеты или для морального духа отправили две пары пустыми, только с пушечным (пулеметным) БК. И все.

Да нет, вертолеты в сюжете были наши и картинка вроде с места...
А так -- если есть карт-бланш и возможность давить все артиллерией, то вертолеты лучше не использовать вовсе...
От Александр Антонов
К Александр Стукалин (11.08.2008 14:13:05)
Дата 11.08.2008 16:49:06

Кадры 8 августа, первая половина дня? Это были грузинские Ми-24. (-)
От timsz
К Forger (11.08.2008 08:23:28)
Дата 11.08.2008 09:51:10

Возможно, Ту-22 был в группе бомбардировщиков

наносившей удар по Поти и должен был заснять результаты ударов.

Зачем Ту-22 использовали - непонятно. Может, для устрашения? Или применяли тяжелые ФАБы?
От Бульдог
К timsz (11.08.2008 09:51:10)
Дата 11.08.2008 11:26:19

а куда в Поти целили? Базу ВМС?

а в Батуми?
От timsz
К Бульдог (11.08.2008 11:26:19)
Дата 11.08.2008 12:02:22

Кажется, в терминал. (-)
От RuLavan
К timsz (11.08.2008 09:51:10)
Дата 11.08.2008 11:25:17

Re: Возможно, Ту-22...

>наносившей удар по Поти и должен был заснять результаты ударов.

>Зачем Ту-22 использовали - непонятно. Может, для устрашения? Или применяли тяжелые ФАБы?

Вроде утверждается, что это был фоторазведчик, и косвенные данные это подтверждают. Но вообще, удары по аэродромам обычными бомбами для наших Ту-22М3 - штатная задача, часто на учениях отрабатывается.

Врут, поди, как всегда...
От ротмистр
К timsz (11.08.2008 09:51:10)
Дата 11.08.2008 10:16:43

Re: Возможно, Ту-22...

>наносившей удар по Поти и должен был заснять результаты ударов.

>Зачем Ту-22 использовали - непонятно. Может, для устрашения? Или применяли тяжелые ФАБы?

А вы не допускаете мысли что самолетов реально мало?
От timsz
К ротмистр (11.08.2008 10:16:43)
Дата 11.08.2008 11:42:08

Мало Су-24 настолько, чтобы пускать Ту-22? Не допускаю. (-)
От Forger
К timsz (11.08.2008 09:51:10)
Дата 11.08.2008 10:03:09

Ну вот и я не понимаю. Не ФАБ-9000 же они бросали.

А результаты удара можно было и Су-24 оценить или РБС(РБШ) - с 20 километров бы отснял
От timsz
К Forger (11.08.2008 10:03:09)
Дата 11.08.2008 10:10:09

А какой смысл дополнительно самолет посылать?

Все равно группа идет. Где-то писали, что ушло 8, вернулось 7. Правда, если результатом был сброс трех бомб на Поти, то странно...

>А результаты удара можно было и Су-24 оценить или РБС(РБШ) - с 20 километров бы отснял

Ваш знакомый не может прокомментировать, не выделяется ли в группе самолет для разведки? Может, это стандартная тактика?
От Forger
К timsz (11.08.2008 10:10:09)
Дата 11.08.2008 10:34:28

Уточню, хотя

в ВОВ фоторазведчики после атаки зафиксировать результаты
От timsz
К Forger (11.08.2008 10:34:28)
Дата 11.08.2008 10:54:31

Мне как раз по аналогии с ВОВ и подумалось. (-)
От timsz
К timsz (11.08.2008 10:54:31)
Дата 11.08.2008 10:56:41

Хотя,

разведка может быть лишь легендой для попавших в плен летчиков.
От Banzay
К Forger (11.08.2008 10:03:09)
Дата 11.08.2008 10:07:43

9-тонка в Ту22М не лезет только 3-х тонки. (-)
От Robert
К Forger (11.08.2008 10:03:09)
Дата 11.08.2008 10:07:00

Как Вулканы над Фолклендами - Россия xотела показать что они есть, и все

Просто типа намека если что не так - вон какие фоторазведчики xодят, успокойтесь там мол. Как назло именно его и сбили.
От Forger
К Robert (11.08.2008 10:07:00)
Дата 11.08.2008 10:35:40

Вулканы ходила из-за отсутствия

в составе эксадры корабля с калибром больше 114 мм. А Харриер много на себе не таксает.
От Robert
К Forger (11.08.2008 10:35:40)
Дата 11.08.2008 10:47:05

Чего там бить крупным калибром то? НВО даже писала что цель - демонстрация и все

Дурацкое совпадение - вулкан тогда погнул заправочную штангу и был потерян, сев в Бразилии до конца войны. Носитель ЯО тоже, цель - намекнуть что носители ЯО летают.

США тоже и в Югославии и в Ираке "Стелсы" теряли.

Злой рок какой-то, чуть конфликт так кто-нибудь у ядерной державы обязательно чего-нибудь собьет чего сбивать не надо.

Я вообще фаталистом становлюсь потиxоньку. Годами не xодил на сайты о Кавказе, за три дня до войны пошел и начал читать. Обращайтесь к моему Интернет-провайдеру, если у него логи есть он подтвердит. Что меня толкнуло тогда сам не понимаю, бред какой-то.
От Forger
К Robert (11.08.2008 10:47:05)
Дата 11.08.2008 10:51:09

ВПП Порт Стенли (-)
От Robert
К Forger (11.08.2008 10:51:09)
Дата 11.08.2008 11:00:30

ВВП кстати была цела до самого конца конфликта. А ББ бомбы Xарриер берет. (-)
От ротмистр
К Robert (11.08.2008 11:00:30)
Дата 11.08.2008 11:15:57

Re: ВВП кстати...

Харриеры по заявлению Вудворта были единственным реальным действенным средством ПВО. Правда они в основном сбивали аргентинцев после того как последнии отбомбились, но главное сбивали.

После потери от огня с земли первого Харриера использование их для ударов по наземным объектам с сильной ПВО до высадки десанта Вудворд посчитал недопустимым.
От Robert
К ротмистр (11.08.2008 11:15:57)
Дата 11.08.2008 11:21:59

Xарриеры кстати вовсю возили даже управляемое и кассетное

Аргентинскиx налетов было-то мало. Все остальное время Xарриеры были в наличии.
От ротмистр
К Robert (11.08.2008 11:21:59)
Дата 11.08.2008 11:29:48

Re: Xарриеры кстати...

>Аргентинскиx налетов было-то мало. Все остальное время Xарриеры были в наличии.

Цель операции на фолклендах была высадка десанта.
Если бы был потоплен один из двух танко-десантных кораблей, то группировка тупо поплыла бы обратно к английским берегам.

Вудворд берег к харриеры к высадке. Именно харриеры заставили называть аргентинских пилотов зону высадки десанта "аллеей смерти".

Ограниченно Харриеры еще раз применили при последнем штурме. Они работали корректируемыми бомбами по целеуказанию с земли.
Капитуляция аргентинцев застала один из Харриеров в воздухе с бомбами кстати.
От Robert
К ротмистр (11.08.2008 11:15:57)
Дата 11.08.2008 11:20:11

Вулкан ночью с высоты в ВВП ни разу не попал и вроде не бомбил (-)
От Forger
К Robert (11.08.2008 11:20:11)
Дата 11.08.2008 11:22:02

Бомбил (-)
От Robert
К Forger (11.08.2008 11:22:02)
Дата 11.08.2008 11:23:26

Ну значит не попал, "Пуккары" тогда летали до конца и были заxвачены на полосе (-)
От ротмистр
К Robert (11.08.2008 11:23:26)
Дата 11.08.2008 11:45:30

Re: Ну значит...

Основной аэродром базирования Пуккар с большинством машин был уничтожен САС перед основной высадкой британского десанта.
От Бирсерг
К Forger (11.08.2008 10:35:40)
Дата 11.08.2008 10:42:45

Re: Вулканы ходила...

>в составе эксадры корабля с калибром больше 114 мм. А Харриер много на себе не таксает.


Это где вы такого поднабрались.
От Wizard
К Ведутов Петр (10.08.2008 20:51:49)
Дата 10.08.2008 20:57:20

Им просто очень хочется подключить украинскую тему (+)

они сослались на МО, которое, тем не менее, такого не заявляло.
От Ведутов Петр
К Wizard (10.08.2008 20:57:20)
Дата 10.08.2008 21:16:12

Re: Им просто...

>они сослались на МО, которое, тем не менее, такого не заявляло.

Ну, Ехануров, нынешний министр МО украины, вполне логично ответил: "Эмбарго нет, можем поставлять что угодно".
Но, Ющенко, что называется "права качет". Видимо быллы к выборам набирает.

С уважением, Петр Ведутов
От kcp
К Wizard (10.08.2008 20:57:20)
Дата 10.08.2008 21:01:24

Re: Им просто...

>они сослались на МО, которое, тем не менее, такого не заявляло.

Бук тоже с Украины
От Mike
К Wizard (10.08.2008 20:57:20)
Дата 10.08.2008 20:59:56

а чем им Бук не украинская тема? (-)
От ID
К Mike (10.08.2008 20:59:56)
Дата 10.08.2008 22:06:18

Re: Равно как и "Оса" и "Кольчуга" (-)
От Wizard
К Mike (10.08.2008 20:59:56)
Дата 10.08.2008 21:03:52

А про Бук они не в курсе из-за прожденного ламерства (+)

тем более, что МО заявило о "поставке обрацзов торовских комплексов", запутав все еще больше
От gradient
К Mike (10.08.2008 20:59:56)
Дата 10.08.2008 21:01:54

Ассоциации со сбитым Ту-154 (-)