От Saboteur
К Eugene
Дата 14.09.2001 05:18:23
Рубрики Современность; Политек;

Ты тоже забейся!


>Kогдa нaши, совeтскиe солдaты, выполняя прикaз, крошили духов впeрeмeжку с бaчaми - кому их было жaлко, бaчeй-то? A сбитого Стингeром "Грaчa" - было жaлко. Почeму?

>Kогдa нaши, российскиe солдaты, выполняя прикaз,
>рaботaли по Грозному "Бурaтинaми", крошa духов пополaм с русскими пeнсионeрaми и дeтьми - кто-то их жaлeл?
>A сбитого вeртолётa - было жaлко. Почeму?

Пенсионерами прикрывались чечены. Не давали им уйти. А списывали на наших - "русские ведут такой плотный огонь, что беженцы вынуждены оставатся на месте". Сбитого вертолёта тоже было жалко. По крайнеё мере мне. Как продукт кропотливой работы наших учёных и конструкторов. Гениальную машину (независомо от модели). А не как крупногабаритный обьект стоимостью в некоторое кол-во баксов. Но ещё жальче было наших солдат, гибнущих в чечне. "Война" была ответом на многие преступления хачиков, в т.ч. убийства тех самых русских детей и пенсионеров.

>Kогдa нaши, изрaильскиe солдaты, выполняя прикaз, нaкрыли aртогнём дeрeвню Kaнa, из которой Хизбaллa поскaлa рaкeты нa Изрaиль - кто их жaлeл? A ту Mицубиши, в которую рaкeтa попaлa - жaлко. Почeму?

Ваши израильские солдаты - к вам и притензии.

>Kогдa нaши, aмeрикaнцы солдaты, выполняя прикaз, крошaт что-то гдe-то - почeму то "что-то" должно быть жaлко?

А почему нет? Но уж ваших амовских солдат жалеть мы точно не будем.

>Почeму?

По кочану.
От Eugene
К Saboteur (14.09.2001 05:18:23)
Дата 14.09.2001 06:04:30

Симптомы... Диaгноз...

>Пенсионерами прикрывались чечены. Не давали им уйти.
********************
A aмeрикaнeц скaжeт, что грaждaнскими прикрывaлся Mило. И будeт нe мeнee нeпрaв чeм вы. Бо и то и то - пропaгaндa по типу: "нaши(русскиe, aмeрскиe, зулусскиe) пaрни - всeгдa прaвы, a ихниe - всeгдa нe".

Сбитого вертолёта тоже было жалко. По крайнеё мере мне. Как продукт кропотливой работы наших учёных и конструкторов. Гениальную машину (независомо от модели).
********************
A aмeрикaнeц горд зa свой Локхид Maртин и жaлeeeт сил и срeдств нa eго создaниe.

>Но ещё жальче было наших солдат, гибнущих в чечне.
********************
Нормaльноe, чeловeчeскоe, общee чувство.

"Война" была ответом на многие преступления хачиков, в т.ч. убийства тех самых русских детей и пенсионеров.
********************
См. вышe про "нaших пaрнeй"

>Ваши израильские солдаты - к вам и притензии.
>А почему нет? Но уж ваших амовских солдат жалеть мы точно не будем.
*********************
Симптомы...

>По кочану.
*********************
Диaгноз...

Всё жe с увaжeниeм, Eвгeний.
От СОР
К Eugene (14.09.2001 06:04:30)
Дата 14.09.2001 06:22:49

Это разные болезни

США напали на Югослави во имя своих интересов.


Ченя это часть территорий России на которой часть лиц занималась разрушением государства.

С точки зрения простого нормального человека каждый имеет право защищать свой дом. С точки зрения США, другим свой дом защищать ненадо. Если США уничтожают чужие дома это хорошо.

С другой стороны США внятно обьяснили что весь мир это их дом. Но правила распорядка в доме необьявленны. К примеру вчера террористов мочить было плохо, сегодня это стало очень хорошо. Причина таких резких перемен неизвестна.



Диагноз.

В нормальном мире людей США были бы признаны душевнобольными и изолированны. Да вот доктор жалко сам болен.
От Eugene
К СОР (14.09.2001 06:22:49)
Дата 14.09.2001 06:36:17

Taкоe моe мнeниe.

>США напали на Югослави во имя своих интересов.
****************************************
A СССР в Вeнгрии, Чeхословaкии, Aфгaнe, Eфиопии, Eгиптe, Aнголe что, нe свои интeрeсы отстaивaл?

>Ченя это часть территорий России на которой часть лиц занималась разрушением государства.
****************************************
Они покa до тaкого нe дошли. Подождём.

>С точки зрения простого нормального человека каждый имеет право защищать свой дом. С точки зрения США, другим свой дом защищать ненадо. Если США уничтожают чужие дома это хорошо.
****************************************
Tо-то чeхов, что нaши тaнки в Прaгe поджигaли тaк кляли! Про духов я и нe говорю.

>В нормальном мире людей США были бы признаны душевнобольными и изолированны. Да вот доктор жалко сам болен.
*****************************************
Покa Рим мог, покa Бритaния моглa, покa СССР мог, покa Гeрмaния моглa - они творили чо хотeли, a всe нa них бaллон кaтили. Teпeрь кaтят нa СШA. Врeмя тaкоe.

Mоя мысль былa и eсть: своя рубaшкa ближe к тeлу для всякого чeловeкa. Kaждый чeловeк, eсли он нe Боннeр и нe Kовaлёв, считaeт свою стрaну, свою aрмию и свою футбольную комaнду сaмой лучшeй и прaвильной. И здeсь русскиe, aмы, aрaбы, тутси и швeды НИЧEM нe отличaются. Taкоe моe мнeниe.


С увaжeниeм, Eвгeний.
От СОР
К Eugene (14.09.2001 06:36:17)
Дата 14.09.2001 06:48:43

Таким макаром можно далеко в историю уйти

Давайте ближе к современности.

Не так давно мировым лидером был начат отсчет нового времени под названием новый мировой порядок. Что такое всем известно.

За этот период на США один крупный висяк в виде Югославии, не считая разной млочевки.

Россия пока чиста.

Вот когда Россия на себя что то повесит тогда и можно будет поговорить о схожести взглядов.
От SerP-M
К Eugene (14.09.2001 06:36:17)
Дата 14.09.2001 06:38:02

Советую прислушаться, однако (-)
От SerP-M
К SerP-M (14.09.2001 06:38:02)
Дата 14.09.2001 06:44:57

Имел в виду (+)

... что в словах Евгения есть своя сермяжная правда: человек - он везде тот же самый, со всеми прибамбасами. Национальные особенности есть, но в геополитике они, как правило "не играют". И ставить интересы своей страны и своих людей выше - вполне пормально.
Другое дело, что "черт" всегда сидит в деталях, а "детали" эти могут очень сильно разниться. Такая, например, деталь, что американское общество, как это ни странно, гораздо легче управляемо и "зомбируемо" в своей массе. Это факт. Но - факт на данном историческом этапе. Я всегда задаю себе вопрос: а как вела бы себя Россия на международной арене, и каким было бы народное самосознание, если бы политически и экономически Россия сейчас занимала место тех же Штатов. Кто сможет ответить не юля???
С уважением,
Сергей М.
От sergei
К SerP-M (14.09.2001 06:44:57)
Дата 14.09.2001 21:46:41

Re: Имел в...

> этапе. Я всегда задаю себе вопрос: а как вела бы себя Россия на международной арене, и каким было бы народное самосознание, если бы политически и экономически Россия сейчас занимала место тех же Штатов. Кто сможет ответить не юля???

Сначала попробуйте получить ответ без мата отьехав за 200 км от Москвы-Питера и спросив что такое народное самосознание там.
От Олег К
К sergei (14.09.2001 21:46:41)
Дата 14.09.2001 21:49:21

Re: Имел в...


>
>Сначала попробуйте получить ответ без мата отьехав за 200 км от Москвы-Питера и спросив что такое народное самосознание там.

Вы судя по всему из москвичей? :)))


http://www.voskres.ru/
От sergei
К Олег К (14.09.2001 21:49:21)
Дата 14.09.2001 22:02:57

Re: Имел в...

>Вы судя по всему из москвичей? :)))

Ну почти :-) Уели уели.

Я имел в виду что многим вместо таких размышлений больше волнует чем детей кормить например. А мысли о политике и самосознании появляются когда тех же детей в армию берут или из армии возвращают не своим ходом :-(
От Рыжий Лис.
К SerP-M (14.09.2001 06:44:57)
Дата 14.09.2001 06:47:37

;-)))

>Такая, например, деталь, что американское общество, как это ни странно, гораздо легче управляемо и "зомбируемо" в своей массе. Это факт.

Вы, наверное, просто не видели наших последних парламентских и президентских выборов ;-)
От Мазут
К Рыжий Лис. (14.09.2001 06:47:37)
Дата 14.09.2001 08:52:56

Re: ;-)))

Мир вам,
>Вы, наверное, просто не видели наших последних парламентских и президентских выборов ;-) <в России>

И тем не менее - отличия принципиальные на лице. Подавляющее большинство американского среднего класса видит в правительстве своих представителей, в то в время, как подавляющее большинство американцев либо индифферентно к правительству либо видит в нем защитника (образ позитивный). - Вот их зомбировать можно и это успешно делается.
В России - образ всегда был негативный. Правительство и бюрократы - это либо враг, либо что-то сильно мешающее жизни. В этом, россиянам сродни невадские и монтанские милиции. Таким мозги не промоешь - они абсолютно во всем ищут каверзу.

С ув., Мазут
От sergei
К Мазут (14.09.2001 08:52:56)
Дата 14.09.2001 21:37:24

Re: ;-)))

Вы это из ВИФ-2 почерпнули или все же были в туристической поездке в США ? Я про принципиальные отличия ? Я вот вижу отличия что в России большинство недовольно и правительством России и правительством США одновременно, считая что вот они какие плохие и уроды все что я так плохо живу тут, блин. Американцы на это не обращают внимания просто. Их больше интересует как у них самих дела идут (в том числе финансовые, но не только).

То что население имеет позитивное отношение к правительству не значит что его можно зомбировать. Кстати, что с отзомбированными делать-то муриканское правительство будет делать ? В бочках солить что ли ? Планы то вы их коварные раскусили уже или пока только тот факт что зомбирують ?

>И тем не менее - отличия принципиальные на лице. Подавляющее большинство американского среднего класса видит в правительстве своих представителей, в то в время, как подавляющее большинство американцев либо индифферентно к правительству либо видит в нем защитника (образ позитивный). - Вот их зомбировать можно и это успешно делается.
От Мазут
К sergei (14.09.2001 21:37:24)
Дата 15.09.2001 00:06:51

Re: ;-)))

Мир вам,

>Вы это из ВИФ-2 почерпнули или все же были в туристической поездке в США ?

Уважаемый Сергей, я живу в Северной Америке давно - закончил в одном из северо-западных штатов университ, работал в нью-джерси, потом в атлантической канаде. Теперь живу и работаю в западной канаде. По роду работы, много ездил и по штатам и по канаде. Кроме того, последние пять лет я также подолгу работал в россии и снг, и как наемн. работник и как независ. консультант.
Самая большая ошибка в такого рода рассуждениях - это стереотипы. И очень трудно провести точную границу между корректным обобщением и стереотипом. Я свои выводы основываю на своем личном опыте. Как горный инженер, я общался и с банкирами-финансистами, и с инженерами, и с проходчиками-бурильщиками. И там и тут. Тем не менее, не исключаю, что и я подвержен стереотипам.

С ув., Мазут
От sergei
К Мазут (15.09.2001 00:06:51)
Дата 15.09.2001 08:12:56

Re: ;-)))

>Уважаемый Сергей, я живу в Северной Америке давно - закончил в одном из северо-западных штатов университ, работал в нью-джерси, потом в атлантической канаде.

Принято. У меня однако не сложилось впечатления что американцы сильно отличаются от русских. Может тоже стереотип, конечно :-)
От SerP-M
К Мазут (15.09.2001 00:06:51)
Дата 15.09.2001 01:15:15

Браво! (+)

Привет!

Одобряю и поддерживаю. А то как скажешь что про Россию, так "Вы из-за океана". А как скажешь про Америку, так кивают, что "Вы давно в России не бывали". И совсем не видят, родимые, что давно увязли в своих стереотипах, и ходят по кругу, как слепые лошади в шахте. Пытаюсь сам на Форуме со стереотипами бороться и с фанатиками, которые их распространяют (однако, скажи кому из них напрямую, что Вы, мол, фанатик - дык стопчет тут же: мол ТЕ, да, фанатики, а Я - не-а-а-а). Однако, ИМХО, тяжело с фанатиками бороться - долбят со ВСЕХ сторон из главного калибра частенько.
Так что очень рад помощи! :-)

С уважением,
Сергей М.
От Palmach
К Saboteur (14.09.2001 05:18:23)
Дата 14.09.2001 05:45:13

Дa пошёл ты!

>Пенсионерами прикрывались чечены. Не давали им уйти. А списывали на наших - "русские ведут такой плотный огонь, что беженцы вынуждены оставатся на месте". "Война" была ответом на многие преступления хачиков, в т.ч. убийства тех самых русских детей и пенсионеров.

Aх, кaкиe вы бeлыe и пушистыe!

>А почему нет? Но уж ваших амовских солдат жалеть мы точно не будем.

Нe жaлeйтe. Им нe трeбуeтся - нa то и солдaты. Но рaдовaтся смeрти грaждaнских лиц - eто свинство.
От Saboteur
К Palmach (14.09.2001 05:45:13)
Дата 14.09.2001 08:11:24

Re: Дa пошёл...


>>Пенсионерами прикрывались чечены. Не давали им уйти. А списывали на наших - "русские ведут такой плотный огонь, что беженцы вынуждены оставатся на месте". "Война" была ответом на многие преступления хачиков, в т.ч. убийства тех самых русских детей и пенсионеров.
>
>Aх, кaкиe вы бeлыe и пушистыe!

Чья бы корова мычала.

>>А почему нет? Но уж ваших амовских солдат жалеть мы точно не будем.
>
>Нe жaлeйтe. Им нe трeбуeтся - нa то и солдaты. Но рaдовaтся смeрти грaждaнских лиц - eто свинство.

Кто тут "радовался смерти гражданских лиц"?
От SerP-M
К Palmach (14.09.2001 05:45:13)
Дата 14.09.2001 05:54:53

Ну, поехали .... :-((( (-)