От Вадим Жилин
К Офф-Топик
Дата 13.09.2001 22:38:08
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Флот; ВВС; ...

"Вымпел" - "Альфа" (?)

Приветствую Вас.

Как бы корректнее поставить вопрос ...

Кто круче? (нет?)

Есть ли разница в специфике применения? (так?)

С Уважением, Вадим Жилин http://www.220641.nm.ru/
От Saboteur
К Вадим Жилин (13.09.2001 22:38:08)
Дата 14.09.2001 06:15:58

Re: "Вымпел" -...


>Приветствую Вас.

>Как бы корректнее поставить вопрос ...

>Кто круче? (нет?)

IMHO это некорректно, сравнивать кто из них круче. Не столько по технической стороне, сколько по-человечески.

>Есть ли разница в специфике применения? (так?)

Насколько я знаю - Альфа антитеррор. Вымпел - диверсии.
Даже не противополжные задачи, а просто несовместимые. Но судя по статьям в прессе - вымпел в последнее время стали активно использовать в качестве антитеррористической группы.
От Skwoznyachok
К Saboteur (14.09.2001 06:15:58)
Дата 14.09.2001 08:32:40

У них очень своеобразные методы....

.. антитеррористической борьбы... Это же совсем другая ШКОЛА!!!
На своей первой операции по задержанию (помнится, контрабандистов сигаретных) они одного грохнули - но не потому. что тот сопротивлялся, а потому, что оружие у них, по их инструкции, было заряжено и снято с предохранителя. В результате при удержании задержанного АПС выстрелил.
На второй операции тяжелое ранение получил уже сотрудник "Вымпела". От своего же, по той же причине...
А когда во время одной операции в Москве РУОПовцы попросили Вымпел обеспечить им проход в обменный пункт, где какие-то злодеи заперлись изнутри, ребята по-простому шарахнули в дверь из гранотомета... Универсальная отмычка, понимаешь ли...
Нет, нельзя пахать на скаковых лошадях, а диверсантов подписывать заниматься антитеррором. А антитеррористов - заниматься диверсиями...
"Альфа" первый раз за все время существования стреляла на поражение в 1989 году, в СИЗО в Батуми. У них вся работа направлена на то, чтобы всех "слепить теплыми" (С) С. Таманцев. "Вымпел" заточен под другое - чтобы после их ухода с места работы никто об их присутствии там рассказать никому, кроме апостола Петра, уже не мог.
С уважением,
Skwoznyachok
От wolfschanze
К Skwoznyachok (14.09.2001 08:32:40)
Дата 14.09.2001 19:46:34

Re: У них...


>"Альфа" первый раз за все время существования стреляла на поражение в 1989 году, в СИЗО в Батуми. У них вся работа направлена на то, чтобы всех "слепить теплыми" (С) С.
Таманцев.
--Во - первых СИЗО в Сухуми, во вторых не первый раз. Они и до этого стреляли на поражение, когда несколько бойцов нештатного антитерористического подразделения ВВ вооруженые автоматом и пулеметом самолет захватили. Вот только не помню где и когда(((

>С уважением,
>Skwoznyachok
--Взаимно wolfschanze
От 13
К wolfschanze (14.09.2001 19:46:34)
Дата 14.09.2001 20:03:34

ПРо ВВешников



>--Во - первых СИЗО в Сухуми, во вторых не первый раз. Они и до этого стреляли на поражение, когда несколько бойцов нештатного антитерористического подразделения ВВ вооруженые автоматом и пулеметом самолет захватили. Вот только не помню где и когда(((

Это было помоему в Уфе.
ВВ-шники наркоманы, растрелялм милицейский УАЗик. Захватили самолет. Был там и прикол - стюардесса у заснувшего террориста ПКС стащила.
Но самый
>>С уважением,
>>Skwoznyachok
>--Взаимно wolfschanze
От СОР
К wolfschanze (14.09.2001 19:46:34)
Дата 14.09.2001 19:52:12

Re: У них...



>>"Альфа" первый раз за все время существования стреляла на поражение в 1989 году, в СИЗО в Батуми. У них вся работа направлена на то, чтобы всех "слепить теплыми" (С) С.
>Таманцев.
>--Во - первых СИЗО в Сухуми, во вторых не первый раз. Они и до этого стреляли на поражение, когда несколько бойцов нештатного антитерористического подразделения ВВ вооруженые автоматом и пулеметом самолет захватили. Вот только не помню где и когда(((

Если это событие 86-88 годов то там официально если неошибаюсь стюардесса оружие забрала.
От wolfschanze
К СОР (14.09.2001 19:52:12)
Дата 14.09.2001 20:50:23

Re: У них...




>>>"Альфа" первый раз за все время существования стреляла на поражение в 1989 году, в СИЗО в Батуми. У них вся работа направлена на то, чтобы всех "слепить теплыми" (С) С.
>>Таманцев.
>>--Во - первых СИЗО в Сухуми, во вторых не первый раз. Они и до этого стреляли на поражение, когда несколько бойцов нештатного антитерористического подразделения ВВ вооруженые автоматом и пулеметом самолет захватили. Вот только не помню где и когда(((
>
>Если это событие 86-88 годов то там официально если неошибаюсь стюардесса оружие забрала.
--Не помню год, но судя по описанию именно тогда. Только она пулемет - то смогла забрать, а автомат нет, Альфа стреляла, потом уголовное дело на стрелявшего завели
От Saboteur
К Skwoznyachok (14.09.2001 08:32:40)
Дата 14.09.2001 09:39:24

Согласен

Согласен про то, что это глупо использовать элитное РД-подразделение как антитеррористическое.

>.. антитеррористической борьбы... Это же совсем другая ШКОЛА!!!
>На своей первой операции по задержанию (помнится, контрабандистов сигаретных) они одного грохнули - но не потому. что тот сопротивлялся, а потому, что оружие у них, по их инструкции, было заряжено и снято с предохранителя. В результате при удержании задержанного АПС выстрелил.

Ээээ... Что такое АПС? :)

>На второй операции тяжелое ранение получил уже сотрудник "Вымпела". От своего же, по той же причине...
>А когда во время одной операции в Москве РУОПовцы попросили Вымпел обеспечить им проход в обменный пункт, где какие-то злодеи заперлись изнутри, ребята по-простому шарахнули в дверь из гранотомета... Универсальная отмычка, понимаешь ли...

А по-моему ничего плохого. Те злодеи сами всю жизнь будут помнить, и другим расскажут, что с вымпелом лучше не связыватся. Спецназ, это вам не плюшевые медведи.

>Нет, нельзя пахать на скаковых лошадях, а диверсантов подписывать заниматься антитеррором. А антитеррористов - заниматься диверсиями...

К сожалению ни Вы, ни я не в состоянии влиять на ситуацию. Мы можем только надеятся на здравый смысл наших министров. Как и в любом вопросе.

>"Альфа" первый раз за все время существования стреляла на поражение в 1989 году, в СИЗО в Батуми. У них вся работа направлена на то, чтобы всех "слепить теплыми" (С) С. Таманцев. "Вымпел" заточен под другое - чтобы после их ухода с места работы никто об их присутствии там рассказать никому, кроме апостола Петра, уже не мог.
От Михаил Лукин
К Saboteur (14.09.2001 09:39:24)
Дата 14.09.2001 09:46:21

АПС -- по-моему, это Стечкин (-)
От Alexey Samsonov
К Михаил Лукин (14.09.2001 09:46:21)
Дата 14.09.2001 20:24:02

А ПКС? Который стюардесса у пьяного стащила?(-)
От wolfschanze
К Alexey Samsonov (14.09.2001 20:24:02)
Дата 14.09.2001 20:48:49

Re: А ПКС?...

Пулемет Калашникова, обычный ПК, его временами станковым называют
От СОР
К Alexey Samsonov (14.09.2001 20:24:02)
Дата 14.09.2001 20:43:51

Re: А ПКС?...


Я слышал что был ПК пулемет Калашникова, а ПКС это пулемет Калашникова станковы. Но это вряд ли.
От Alexey Samsonov
К СОР (14.09.2001 20:43:51)
Дата 14.09.2001 20:53:27

И что же за стюардесса смогла утащить эту "дуру"?

>Я слышал что был ПК пулемет Калашникова, а ПКС это пулемет Калашникова станковы.

Сабжжъ. Потому как тяжеовато для бабы, да еще чтоб не нашуметь при "утаскивании".

Но это вряд ли.

Точно. Потому как сабжжъ.
Интерсено, а что же на самом деле утащили у того пьяницы?
От wolfschanze
К Alexey Samsonov (14.09.2001 20:53:27)
Дата 14.09.2001 21:02:09

Re: И что...


>>Я слышал что был ПК пулемет Калашникова, а ПКС это пулемет Калашникова станковы.
>
>Сабжжъ. Потому как тяжеовато для бабы, да еще чтоб не нашуметь при "утаскивании".
--Ну весит он всего в районе 10 кг, точнее меньше. К тому же терористы под кайфом были, да еще им в водку снотворного добавили.

>Но это вряд ли.

>Точно. Потому как сабжжъ.
>Интерсено, а что же на самом деле утащили у того пьяницы?
От Alexey Samsonov
К wolfschanze (14.09.2001 21:02:09)
Дата 14.09.2001 21:09:05

Re: И что...

>--Ну весит он всего в районе 10 кг,

Для женщины и это много. То есть унесет, но непременно за что-нибудь заденет, брякнет (из него же лента торчит). Хотя, конечно, "есть женщины в русских селеньях...", недавно прочел рассказ о столкновении двух спортсменов и толкательницы ядра с местной шпаной где-то на южных сборах. Мужиков местные вырубили быстро и надежно (навыки потому как) в намерении позабавиться с девушкой. Но девушка, пока они возились с мужиками, вступила в бой и нокаутировала парочку шпанюков, затем дотащила поверженных друзей до спортбазы. Может, стюардесса из таких была:-)))
От СОР
К Alexey Samsonov (14.09.2001 21:09:05)
Дата 15.09.2001 07:12:18

Re: И что...


>>--Ну весит он всего в районе 10 кг,
>
>Для женщины и это много. То есть унесет, но непременно за что-нибудь заденет, брякнет (из него же лента торчит). Хотя,

Нет, нам сводку доводили тогда, ими самими можно было брякать. Хотя еслибы они в себе были штурмом их тяжеловато было взять.

А для женщины 10 кг совсем немного, посмотрите что они на улицах тоскают.
От SerP-M
К СОР (15.09.2001 07:12:18)
Дата 15.09.2001 07:21:24

Эх, москвичи... Всего-то одно ведро воды! :-))) (-)
От Офф-Топик
К Вадим Жилин (13.09.2001 22:38:08)
Дата 13.09.2001 22:40:00

Не сегодня ... Ладно... на ПООПЙКЕ (-)
От Вадим Жилин
К Офф-Топик (13.09.2001 22:40:00)
Дата 13.09.2001 22:47:27

Спаивание коллектива - Статья! (-)