От А.Погорилый
К All
Дата 06.08.2008 14:37:03
Рубрики Прочее; WWII;

Вопрос - много ли Героев Советского Союза были осуждены?

Интересует период от учреждения этого звания до смерти Сталина, но в первую очередь - ВОВ и сразу после.

Также - сколько расстреляны, а сколько в лагеря?
От Дмитрий Козырев
К А.Погорилый (06.08.2008 14:37:03)
Дата 07.08.2008 13:59:27

Ямадаев как кандидат на пополнение списка

Командир батальона "Восток", Герой России Сулим Ямадаев объявлен в федеральный розыск.

http://www.rambler.ru/news/events/northerncaucasia/13215066.html
От Сергей Зыков
К А.Погорилый (06.08.2008 14:37:03)
Дата 07.08.2008 09:18:29

Re: Вопрос -...

вот попался на глаза, ГСС И.Кузнецов

http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Badash-Solg.htm
Семён БАДАШ (Германия)
номер 15 (326) 23 июля 2003 г.
Открытое письмо Солженицыну
...
Организаторами Совета были братья Ткачуки, Николай и Петр, оба из Черновиц. В Совет входили еще три бандеровца: Сергей Кравчук с Ровенщины, Степан Процив и Владимир Матьяс со Львовщины. От русских в Совете были Анатолий Гусев и армейский офицер, бывший Герой Советского Союза, Иван Кузнецов. От прибалтов — латыш Рудзитис и литовец Виктор Цурлонис, от кавказцев — армянин Арутюнян и от среднеазиатов — узбек Ахмед Башкетов.
...
От Alex Medvedev
К А.Погорилый (06.08.2008 14:37:03)
Дата 07.08.2008 06:38:14

Так книга же есть на эту тему.

http://www.mdk-arbat.ru/pic.aspx?id=479957
От Майор
К А.Погорилый (06.08.2008 14:37:03)
Дата 06.08.2008 21:36:36

Re: Вопрос -...

>Интересует период от учреждения этого звания до смерти Сталина, но в первую очередь - ВОВ и сразу после.

>Также - сколько расстреляны, а сколько в лагеря?
Наиболее полная информация должна быть в книге В. Конева "Герои без Золотой Звезды" которая в этом году вышла в "Яузе". Он уже лет 5 занимается этой темой , и накопал по максимуму.
Есть еще книги бывшего генерал-майора военной юстиции Вячеслава Звягинцева "Трибунал для сталинских соколов" и "Трибунал для героев" там относительно неплохо вся тема раскрыта
А над полной статистикой надо посидеть, посчитать...
Так , навскидку .В 1941 году в группе командиров ВВС по делу -Рычагова -Смушкевича расстреляны
ГСС : генерал - полковник Штерн Григорий Михайлович, генерал -майор Шахт, г-м Черных, генерал - лейтенант дважды ГСС Яков Смушкевич,, генерал - лейтенант Павел Рычагов, генерал - лейтенант Петр Пумпур,, генерал -лейтенант Иван Проскуров, генерал - лейтенант Евгений Птухин
- Лишены звания Героя перед рассрелом - Павлов (ком-й Бел.ОВО -ЗАПФРОНТ), бывший маршал Кулик
Из оставленных в живых: маршал авиации дважды ГСС Новиков в 1946 году был лишен звания, но восстановлен в Героях после реабилитации в 1953 году
От Коля-Анархия
К Майор (06.08.2008 21:36:36)
Дата 06.08.2008 22:03:14

Re: Вопрос -...

Приветствую.
придеризм, конечно...
> - Лишены звания Героя перед рассрелом - Павлов (ком-й Бел.ОВО -ЗАПФРОНТ),

но все -такики Заподного ОВО

С уважением, Коля-Анархия.
От Офф-Топик
К А.Погорилый (06.08.2008 14:37:03)
Дата 06.08.2008 18:22:04

А Вам с лишением звания ГСС или без ? (-)
От А.Погорилый
К Офф-Топик (06.08.2008 18:22:04)
Дата 06.08.2008 19:49:43

Не знаю как насчет "без"

Осужденных за серьезные преступления ведь лишали всех наград как правило.
(О штрафбатах и штрафротах разговора нет - знаю. что там временно, до отбытия)

Не важно, с лишением или без.
Важно, что с реальным расстрелом или реальными же ИТЛ.
От Офф-Топик
К А.Погорилый (06.08.2008 19:49:43)
Дата 06.08.2008 19:58:33

ТО есть 3 года за утерю секретных докумнтов вас не интересует

это тот случай когда без
От А.Погорилый
К Офф-Топик (06.08.2008 19:58:33)
Дата 06.08.2008 20:42:28

интересует

> ТО есть 3 года за утерю секретных докумнтов вас не интересует
>это тот случай когда без

Почему? Интересует.
Если не условное наказание, а настоящее, с отбытием в лагерях.
От Майор
К А.Погорилый (06.08.2008 20:42:28)
Дата 06.08.2008 22:45:47

Re: интересует

>> ТО есть 3 года за утерю секретных докумнтов вас не интересует
>>это тот случай когда без
>
>Почему? Интересует.
>Если не условное наказание, а настоящее, с отбытием в лагерях.
Например ГСС Кулак Алексей, генерал -майор , умер в 1984 году от опухоли мозга, а потом прибежал к нам "двойной агент" товарищ Эймс из ЦРУ и капнул, что Кулак, " таки шпиен" и его посмертно , в 1990 году лишили по решению суда звания ГСС
Или , например, в войну, командир 400- го артполка "днепровский герой" подполковник Чичкан бросил свой полк с орудиями в окружении в феврале 1944 года и сбежал с ординарцем. Приговор 15 лет + лишение звания , без замены срока на штрафбат. Источник этой информации - интервью артилериста Водинского на сайте "Я помню".
Далее , про "власовцев" - летчиков ГСС Антилевского и Бычкова сказано много. Их "привели в исполнение" в 1946, но Звезд лишили посмертно только в 1950 году
Панфиловцы - Иван Добробабин - срок 15 лет за измену Родине, по приговору от 1948 года( позже срок снижен до семи лет)
Кожубергенов Даниил , получил Героя вместе со всем списком "взвода политрука Клочкова" по указу от 21/7/1942, но еще в мае 1942 был арестован "за плен"( якобы в бою у деревни Дубосеково он не был, попал в плен у деревни Шикино , но через семь часов сбежал и оказался у кавалеристов Доватора), сидел на Таганке.направлен в штрафное подразделение "искупать кровью".Лишен звания по суду, несмотря на то, что после войны четыре выживших панфиловца подтвердили участие этого бойца в столкновении под Дубосеково
Следующий , генерал армии Гордов Василий Николаевич, арестован в январе 1947 года осужден и расстрелян в августе 1950 года и лишен ГСС, реабилитирован в 1956, но вернули ли звание?
Перебежчик - невозвращенец майор Георгий Антонов, заочно приговорен к 25 годам за измену , ушел к американцам из группы наших войск в Австрии в 1949 году, лишен звания в июне 1950 года
Короче, я посчитал, получается у меня список примерно на 70 человек, лишеннных звания ГСС и осужденных за различные мнимые(Гитман, Воробьев) и действительные (уголовники Пилосян, Синьков и прочие) преступления. Были и такие , что умерли в тюрьме , оставаясь в звании Героя , например уголовник Болеслав Гегжнас, ГСС, бывший командир разведвзвода 16-ой Литовской дивизии, умер на предварительном следствии в питерской тюрьме.
С уважением! Майор
От Офф-Топик
К Майор (06.08.2008 22:45:47)
Дата 06.08.2008 23:12:22

Разочарую - Кулак был всего лишь полковником (-)
От Майор
К Офф-Топик (06.08.2008 23:12:22)
Дата 06.08.2008 23:21:02

Re: Разочарую -...

Вы правы, Кулак был полковник КГБ в отставке.
Моя "ашипка", да по мне пусть он хоть и капитаном будет, одно страшно, Герой, а шпион был идейный, не только за баксы старался...
С уважением! Майор
От Офф-Топик
К Майор (06.08.2008 23:21:02)
Дата 06.08.2008 23:32:06

Пеньковский тоже был геройским артиллеристом - в иптапе - а тоже идейный

>Вы правы, Кулак был полковник КГБ в отставке.

Ну насчет отставки я не уверен :-) умер он по моему находясь в действующем резерве

>Моя "ашипка", да по мне пусть он хоть и капитаном будет, одно страшно, Герой, а шпион был идейный, не только за баксы старался...
От damdor
К А.Погорилый (06.08.2008 20:42:28)
Дата 06.08.2008 21:59:19

Re: интересует

Доброго времени суток!

>Если не условное наказание, а настоящее, с отбытием в лагерях.

Только сталинское время?

ГСС за Великую Отечественную, генерал-майор, в 70-е в Томске получил срок по экономическому преступлению. Был убит перед выходом на свободу.

С уважением, damdor
От Офф-Топик
К damdor (06.08.2008 21:59:19)
Дата 06.08.2008 22:05:12

Я помню еще ГСС (ГСТ ?) начальника ракетного полигона убивший свою жену

осужден звезды вродне не лишен - преступление то не воинское да и адвокаты натянули аффкет

Он ее расчленил и с помощью прапорщика-адъютанта кусками утопил в Волге (?) в общем близлежайшей воде

Давала повод - спала с офицерами