От Зуекщ
К Lower
Дата 04.08.2008 00:17:49
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: Я вот

Так мне интересно, что будет, если наших миротворцев оттуда убрать, дабы не нервировать, как быка красной тряпкой, и заменить их на каких-нибудь ООНовцев. При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?
От vergen
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 06.08.2008 14:25:55

см сербию и косово (-)
От Colder
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 08:00:36

Бдительное око уже было - в Сребренице

>...При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?

Безотносительно к тому плохой/хороший Караджич/Младич. Сребреница была бы невозможна при прямом попустительстве голландского контингента ООН. И за ними не задержалось. При этом, что характерно, ни один голландский миротворец "не пострадал". Все избегли ответственности.
От nonr
К Colder (04.08.2008 08:00:36)
Дата 04.08.2008 13:12:56

Re: Бдительное око...


>Безотносительно к тому плохой/хороший Караджич/Младич. Сребреница была бы невозможна при прямом попустительстве голландского контингента ООН. И за ними не задержалось. При этом, что характерно, ни один голландский миротворец "не пострадал". Все избегли ответственности.

там ничего не было. Трупы не найдены, показания на уровне ОБС.
От Кудинов Игорь
К Colder (04.08.2008 08:00:36)
Дата 04.08.2008 11:14:09

Вы твердо знаете, что было в Сребренице на самом деле,

Или достаточно евроньюсовских картинок с рыдающими тётками в платочках?
Вот, для примеру, альтернативное западному изложение событий
http://www.crnagora.ru/forum/index.php?s=8cc64dce0f71295d69c2f28dcd98a614&showtopic=2900
От Colder
К Кудинов Игорь (04.08.2008 11:14:09)
Дата 04.08.2008 13:25:17

Вы не поняли

Я же сказал, безотносительно к тому, плохой/хороший Караджич/Младич (были ли расстрелы, не были, в каком количестве), никакие события в Сребренице не были бы возможны без попустительства голландского контингента ООН. Все. Точка. Как бы ни называть происшедшее там - резня, бои, что угодно. Сребреница была объявлена Safe Haven ООН и никакие сербские повстанцы там не должны были оперировать. Зона ответственности голландцев. А в реале голландцы просто забили болт на то, что там происходит. И крайне примечательно, что происшедшие там события назвали резней, которые вменили в прямую вину Караджичу, а вот ответственности на голландцев, нарушивших прямой (якобы) приказ и мандат - никакой.
От Бурлак
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 07:59:17

Re: Я вот

Дело - табак!
>Так мне интересно, что будет, если наших миротворцев оттуда убрать, дабы не нервировать, как быка красной тряпкой, и заменить их на каких-нибудь ООНовцев. При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?

Именно на этот вариант Грузия и надеется сильно. По опыту Югославии. Грузины практически немедленно начинают новую резню, а миротворцы ООН этому препятствовать не будут. Как не препяствовали на Балканах.

Ну, а виноватыми во всё всё равно объявят русских.
От val462004
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 07:21:34

Re: Я вот

>Так мне интересно, что будет, если наших миротворцев оттуда убрать, дабы не нервировать, как быка красной тряпкой, и заменить их на каких-нибудь ООНовцев. При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?

Для Грузии хорошо: она под этим бдительным оком проведет этническую чистку этих районов, как албанцы в Косово.
Ну и базы НАТО появятся, естественно против Ирана. :))

С уважением,
От Exeter
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 03:04:11

Грузия хочет не смены миротворцев

Грузия хочет войны со своими бывшими автономиями, уважаемый Зуекщ. Победоносная война с ними жизненно необходима бонапартистскому по природе режиму Саакашвили. Никакой другой исход, кроме победоносного завоевания и самоличного втыкания грузинского флага в Сухуми и Цхинвали, для Саакашвили неприемлем. Развязать эту войну ему мешают миротворческие силы РФ. Поэтому и ведется против них кампания. Никем эти силы грузины заменять не собираются, никакое ООН грузинам ни к чему. Муссирование вопроса об "ООН" - только повод убрать оттуда русских и развязать руки. Поэтому всерьез обсуждать какую-то "замену" миротворческих сил РФ есть просто глупость.

С уважением, Exeter
От Lower
К Exeter (04.08.2008 03:04:11)
Дата 04.08.2008 03:33:23

Re: Грузия хочет...

>Грузия хочет войны со своими бывшими автономиями, уважаемый Зуекщ. Победоносная война с ними жизненно необходима бонапартистскому по природе режиму Саакашвили. Никакой другой исход, кроме победоносного завоевания и самоличного втыкания грузинского флага в Сухуми и Цхинвали, для Саакашвили неприемлем. Развязать эту войну ему мешают миротворческие силы РФ.

ИМХО ползучая "грузинизация", мелкими шажками тоже подойдет "кровавому саакашвилизму". Мелкие правокации, мелкие факты перговоров с Санакоевым, получение мелких прав (вроде того же права полета БПЛА). К тому же в глазах ООН как раз грузины - это легитимные хозяева Осетии и Абхазии и их требования будут удовлетворяться намного охотнее, требований сепаратистов.
Ну а внутренеполитически и мелкие шаги Саакашвили сможет распиарить достаточно.

Ловер
От Lower
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 00:59:10

Re: Я вот

>Так мне интересно, что будет, если наших миротворцев оттуда убрать, дабы не нервировать, как быка красной тряпкой, и заменить их на каких-нибудь ООНовцев. При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?

Кроме варианта Д.И.У. Есть еще вариант ползучей грузинификации региона на что согласится нельзя. Не говоря уже о том, что смена русских войск на ООН - это внешнеполитический слив высшей категории и опансый прецедент. Следущие войска ООН могут стоять уже в Ингушетии.

Ловер
От Д.И.У.
К Зуекщ (04.08.2008 00:17:49)
Дата 04.08.2008 00:39:09

Re: Я вот

>Так мне интересно, что будет, если наших миротворцев оттуда убрать, дабы не нервировать, как быка красной тряпкой, и заменить их на каких-нибудь ООНовцев. При прочих равных, Грузии нет смысла провакации устраивать под бдительным оком ООН. Чем плохо ?

Подобный вариант приведет к массированному вторжению грузинских войск через считанные месяцы, если не недели. Морально и материально грузинская верхушка давно готова к этому варианту, сдерживает её только страх перед российским вмешательством.
Именно поэтому Абхазия и ЮО категорически против замены российских миротворцев на ООНовских (что равносильно их выводу вообще).

П.С. Надеюсь, вы не засланный казачок от грузинских "товарищей".
От Зуекщ
К Д.И.У. (04.08.2008 00:39:09)
Дата 04.08.2008 01:37:29

Re: Я вот

>Подобный вариант приведет к массированному вторжению грузинских войск через считанные месяцы, если не недели.
Ой ли ? Косово-2 ?
Я просто предположил, что "всё то же самое", тот же Статус Кво, но с вариантом без российских миротворцев
От Д.И.У.
К Зуекщ (04.08.2008 01:37:29)
Дата 04.08.2008 02:22:35

Re: Я вот

>Ой ли ? Косово-2 ?
>Я просто предположил, что "всё то же самое", тот же Статус Кво, но с вариантом без российских миротворцев

Если вас в самом деле интересует данная тема, стоило бы следить за событиями. Минимум два года грузинская сторона порывается начать войну с "сепаратистскими регионами", но в последний момент не решается.

Ожидать, что страны НАТО, тем более с импотентным ООНовским мандатом, будут ограничивать проамериканский режим Саакашвили - наивно. Будет не "Косово-2", а "Сербская Краина-2". Напомню, что ООНовские "миротворцы" и пальцем не пошевелили, чтобы предотвратить хорватское и боснийское наступление в 1995 г.
Именно на этот вариант и нацелены все грузинские дипломатические маневры.