От sss
К Iva
Дата 18.07.2008 11:38:43
Рубрики 11-19 век; Флот;

ну тут варианты-то разные(+)

самый очевиднейший и бросающийся в глаза - пытаться быстро сожрать турок, тем самым не доводя дело до активного, прямого и массового вмешательства А-Ф.

Основная ошибка в этом смысле была в том, что Николай, похоже, думал до последнего момента, что Турция сдастся, лишь увидев громы и молнии нашего титана :) Поэтому вместо решительных мер по ее разгрому были меры по военному давлению и запугиванию, затянувшиеся до тех пор, пока не вмешались А-Ф и стало поздно пить боржоми.

От Iva
К sss (18.07.2008 11:38:43)
Дата 18.07.2008 11:45:18

Re: ну тут...

Привет!

>самый очевиднейший и бросающийся в глаза - пытаться быстро сожрать турок, тем самым не доводя дело до активного, прямого и массового вмешательства А-Ф.

Не пройдет.
Они высадятся в Константинополе быстрее, чем мы туда дойдем.

И чем успешнее мы будем действовать - тем быстрее они будут вмешиваться.

"слабое государство, терпящее бедствие быстро найдет себе защитников, а сильное, терпящее бедствие, все постараются пнуть"(с) Клаузевиц.

>Основная ошибка в этом смысле была в том, что Николай, похоже, думал до последнего момента, что Турция сдастся, лишь увидев громы и молнии нашего титана :) Поэтому вместо решительных мер по ее разгрому были меры по военному давлению и запугиванию, затянувшиеся до тех пор, пока не вмешались А-Ф и стало поздно пить боржоми.

Просто он был не готов воевать с АФ из-за Валахии с Молдавией. И если бы представлял, что те впишутся за Турцию - он бы вообще не рыпался.
Его расчет был, что Франция не будет вмешиваться, а одна Англия не сможет.

Владимир

От sss
К Iva (18.07.2008 11:45:18)
Дата 18.07.2008 11:54:25

Re: ну тут...

>Не пройдет.
>Они высадятся в Константинополе быстрее, чем мы туда дойдем.

Чем?
Высадка символическими силами не поможет, если под К. придет сразу 100.000, а большую армию надо было создавать (и фактически создавали) с нуля.

>И чем успешнее мы будем действовать - тем быстрее они будут вмешиваться.

Быстрее быстрого все равно не получится. Восточную армию Наполеона Третьего для десанта - формировали на уровне создания новых полков и новых батарей. А это, как Вы понимаете, не дело одного дня и не одной недели. Месяца 3-4 форы на решительный разгром Турции было бы.

>Просто он был не готов воевать с АФ из-за Валахии с Молдавией. И если бы представлял, что те впишутся за Турцию - он бы вообще не рыпался.

Ну цели-то у него были глобальнее - раздерибанить Турцию как имперское государство совсем напрочь. Ультиматум требовал двойной юрисдикции над всеми турецкоподдаными - христианами греческого исповедания и самого Николая - сделать гарантом этой юрисдикции. Т.е. прощай османская империя...

А так согласен, зная - не полезли бы.

От Iva
К sss (18.07.2008 11:54:25)
Дата 18.07.2008 11:58:35

Re: ну тут...

Привет!

>Чем?
>Высадка символическими силами не поможет, если под К. придет сразу 100.000, а большую армию надо было создавать (и фактически создавали) с нуля.

Тем, чем высадились под Варной поряка 60 тыс.
100 тыс наших реально под К не придет. Смотрите сколько из скольких привел Дибич, сколько из скольких привели в 1878.

так что высадка 30-40 тыс АФ в К серьезно перевернет ситуацию.

>Быстрее быстрого все равно не получится. Восточную армию Наполеона Третьего для десанта - формировали на уровне создания новых полков и новых батарей. А это, как Вы понимаете, не дело одного дня и не одной недели. Месяца 3-4 форы на решительный разгром Турции было бы.

Это форы не хватит. Посмотрите ход кампаний 1828-29 и 1877-78. 3-4 месяца с одной Варной возиться.


Владимир