От Евгений Путилов
К Claus
Дата 18.07.2008 16:03:53
Рубрики 11-19 век;

Re: А почему...

Доброго здравия!

>Проблемы могут быть с ведением боя единой эскадрой. Или при взаимодействии различных отрядов объединенной А-Ф эскадры.
>По любому, то что она является сборной двух стран, не повышает ее боеспособности.

Да можно взять примеры боев коалиционных эскадр против мононациональной эскадры. Хоть Наваринское сражение. Не видно там такого уж конкретного ухудшения управляемости из-за многонациональности в сравнении с противником.

>>>>>Наш же флот был подготовлен нормально - стрелять и маневрировать вполне умел.
>>>>
>>>>Вряд ли лучше англо-французов. Т.е. равенство - это оптимистичная оценка, скорее всего завышенная.
>С какой стати она завышенная? У вас есть данные о превосходстве А-Ф в подготовке?
>У наших как минимум был боевой опыт, а это уже ОЧЕНЬ СЕРЬЕЗНЫЙ плюс.

Для победы лучше дайте мне дисциплинированно-исполнительных резервистов, а не прожженных ветеранов с понтами "сидения вокруг Седана" (с) фраза по памяти, сказанная кем-то из немецких командиров полков начала ПМВ.


>Почему это при выйгрыше ветра нами шансы 50 на 50, а при выйгрыше ими 0 на 100?
>Вы из теории унтерменшей/уберменшей исходите?

В наше время в споре главное - вовремя перейти на личности (как вариант - на политику, на антисемитский заговор...) :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От sss
К Евгений Путилов (18.07.2008 16:03:53)
Дата 18.07.2008 16:10:07

Re: А почему...

>Для победы лучше дайте мне дисциплинированно-исполнительных резервистов, а не прожженных ветеранов с понтами "сидения вокруг Седана" (с) фраза по памяти, сказанная кем-то из немецких командиров полков начала ПМВ.

С понтами сидения вокруг Седана к ПМВ могли быть разве что генералы :) А выбирать себе генералов - тут командир полка лишку хватил :)

А солдаты/матросы николаевской эпохи были очень дисциплинированы и исполнительнны. Возможно как никогда.
От Евгений Путилов
К sss (18.07.2008 16:10:07)
Дата 18.07.2008 16:38:10

Re: А почему...

Доброго здравия!
>>Для победы лучше дайте мне дисциплинированно-исполнительных резервистов, а не прожженных ветеранов с понтами "сидения вокруг Седана" (с) фраза по памяти, сказанная кем-то из немецких командиров полков начала ПМВ.
>
>С понтами сидения вокруг Седана к ПМВ могли быть разве что генералы :) А выбирать себе генералов - тут командир полка лишку хватил :)

Так ключевое - прожженные ветераны хуже, чем бойцы без боевого опыта (они более исполнительны и дисциплинированы). Про память и точность я уже заранее извинился, потому понты с Седаном взял в кавычки даже "типа в цитате" :-) Кстати, в последней Чечне командиры тоже отзывались о призывниках предпочтительней, чем о контрактниках-ветеранах первой Чечни. Хотя не берусь сказать, что это правило :-) Просто само наличие боевого опыта - это тоже еще не обязательно плюс при оценках.

>А солдаты/матросы николаевской эпохи были очень дисциплинированы и исполнительнны. Возможно как никогда.

Угу. Как никогда до и после, но только в отечественной истории (все же не относительно ведущих европейских противников). Конная гвардия Александра накануне Аустерлица тоже была вымуштрована и укомплектована как никогда. Но их атаки все равно плохо закончились.

С уважением, Евгений Путилов.
От sss
К Евгений Путилов (18.07.2008 16:38:10)
Дата 18.07.2008 17:02:57

Re: А почему...

>Так ключевое - прожженные ветераны хуже, чем бойцы без боевого опыта (они более исполнительны и дисциплинированы). Про память и точность я уже заранее извинился, потому понты с Седаном взял в кавычки даже "типа в цитате" :-) Кстати, в последней Чечне командиры тоже отзывались о призывниках предпочтительней, чем о контрактниках-ветеранах первой Чечни. Хотя не берусь сказать, что это правило :-) Просто само наличие боевого опыта - это тоже еще не обязательно плюс при оценках.

Тогда народ был немного другой, попроще чем в последнюю Чечню.
Понты за грех почитал.
А если учесть, что в той армии служили практически пожизненно, то детство уже практически у всех переиграло и цену себе и соседу знали все, и ветераны, и не ветераны.

>Угу. Как никогда до и после, но только в отечественной истории (все же не относительно ведущих европейских противников).

Это, конечно, тоже верно.