От doctor64
К stas1905
Дата 13.07.2008 16:56:58
Рубрики Суворов (В.Резун);

Re: Про дизели...

> http://zhurnal.lib.ru/g/gorchilin_d_i/rezun_dizel.shtml
>Вот такая вот статья. Мне как неспециалисту показалась интересной.
Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.
От Dandr
К doctor64 (13.07.2008 16:56:58)
Дата 15.07.2008 11:07:29

Re: Про дизели...

>> http://zhurnal.lib.ru/g/gorchilin_d_i/rezun_dizel.shtml
>>Вот такая вот статья. Мне как неспециалисту показалась интересной.
>Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.
Поправьте меня если я ошибаюсь, но вроде как нефть из Бакинских промыслов(основных на тот момент поставщиков горючки) считалась "грязной" нефтью при переработке которой получается весьма небольшое количество высокооктанового топлива которое шло в основном на нужды авиации?
От Мелхиседек
К Dandr (15.07.2008 11:07:29)
Дата 15.07.2008 11:22:21

Re: Про дизели...

>Поправьте меня если я ошибаюсь, но вроде как нефть из Бакинских промыслов(основных на тот момент поставщиков горючки) считалась "грязной" нефтью при переработке которой получается весьма небольшое количество высокооктанового топлива которое шло в основном на нужды авиации?

бензин перед войной был 2 сортов "бакинский" и "грозненский"
От digger
К doctor64 (13.07.2008 16:56:58)
Дата 13.07.2008 19:02:23

Re: Про дизели...

>Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.


Во-первых,сталинизьм и волюнтаризьм - дизелизация как прогресс ради прогресса. Во-вторых, бензиновые двигатели со степенью сжатия около 7 были крайне прожорливы, что сказывалось на запасе хода, бензина из нефти получалось мало, он осмаливался при хранении и прочие проблемы с топливом.
От neuro
К digger (13.07.2008 19:02:23)
Дата 14.07.2008 20:58:38

Re: Про дизели...

>>Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.
>
> Во-первых,сталинизьм и волюнтаризьм - дизелизация как прогресс ради прогресса. Во-вторых, бензиновые двигатели со степенью сжатия около 7 были крайне прожорливы, что сказывалось на запасе хода, бензина из нефти получалось мало, он осмаливался при хранении и прочие проблемы с топливом.

Хороший такой сталинский волюнтаризм :-)
Был дефицит бензина и относительный достаток дизельного топлива. А если еще учесть какой бензин потребляли наши типичные бензиновые танковые двигатели...
Рига Ю. В.
От doctor64
К digger (13.07.2008 19:02:23)
Дата 13.07.2008 19:26:25

Re: Про дизели...

>>Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.
>

> Во-первых,сталинизьм и волюнтаризьм - дизелизация как прогресс ради прогресса.
Британцы (Матильда), поляки, японцы, американцы - тоже волюнтаризьм?
> Во-вторых, бензиновые двигатели со степенью сжатия около 7 были крайне прожорливы, что сказывалось на запасе хода, бензина из нефти получалось мало, он осмаливался при хранении и прочие проблемы с топливом.
А большая мощность при малых оборотах - это не плюс дизеля?
От Bronevik
К doctor64 (13.07.2008 19:26:25)
Дата 13.07.2008 19:35:24

Re: Про дизели...

Доброго здравия!
>>>Совершенно не раскрыт вопрос, зачем же так героически разрабатывали и производили такие плохие дизели В-2.
>>
>
>> Во-первых,сталинизьм и волюнтаризьм - дизелизация как прогресс ради прогресса.
>Британцы (Матильда), поляки, японцы, американцы - тоже волюнтаризьм?

ЕМНИП, то ни у англичан, ни японцев, ни у американцев столь мощных сухопутных дизелей не было.


Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Мелхиседек
К Bronevik (13.07.2008 19:35:24)
Дата 15.07.2008 10:55:38

Re: Про дизели...

>ЕМНИП, то ни у англичан, ни японцев, ни у американцев столь мощных сухопутных дизелей не было.

у японцев был v12 400 лошадей, но из-за кривой сборки у кпп была несоосность валов, отчего они, болезные, разваливались

у англичан были промышленные практора, 600 сильный дизель от которого воткнули на концептуальный тяжёлый танк, в серию он не пошел

у американцев тоще была аналогичная техника, но в большинстве своём она была занята на стройках в сша, куда и уходили все дизеля большой мощности
От SerB
К Bronevik (13.07.2008 19:35:24)
Дата 14.07.2008 21:12:31

Где-то мне попадалась инфа (+)

Приветствия!

... что все мощности по строительству дизелей в США забирал флот - на катера и ПЛ

Удачи - SerB
От Bronevik
К SerB (14.07.2008 21:12:31)
Дата 14.07.2008 21:41:28

Re: Где-то мне...

Доброго здравия!
>Приветствия!

>... что все мощности по строительству дизелей в США забирал флот - на катера и ПЛ

ЕМНИП, то это были дизеля несколько большей мощности и габаритности, нежели танковый. Хотя американские грузовики с дизелями были.

>Удачи - SerB
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От SerB
К Bronevik (14.07.2008 21:41:28)
Дата 14.07.2008 21:46:37

Re: Где-то мне...

Приветствия!

Вроде бы ограничения для дизелей - в производстве топливной аппаратуры. Так что мощность/габаритность не особенно важны

Удачи - SerB
От Bronevik
К SerB (14.07.2008 21:46:37)
Дата 14.07.2008 21:54:13

Re: Где-то мне...

Доброго здравия!
>Приветствия!

>Вроде бы ограничения для дизелей - в производстве топливной аппаратуры. Так что мощность/габаритность не особенно важны

До 1940г. ТНВД и прочую арматуру для автомобильных дизелей закупали у "Боша" ,ЕМНИП.
>Удачи - SerB
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Мелхиседек
К Bronevik (14.07.2008 21:54:13)
Дата 15.07.2008 10:38:58

Re: Где-то мне...

>До 1940г. ТНВД и прочую арматуру для автомобильных дизелей закупали у "Боша" ,ЕМНИП.
до 1941 производил североамериканский филиал боша, потом завод реквизировали, как пренадлежащий противнику
От Banzay
К SerB (14.07.2008 21:12:31)
Дата 14.07.2008 21:16:42

не все кое что оставлял морпехам.... (-)
От SerB
К Banzay (14.07.2008 21:16:42)
Дата 14.07.2008 21:39:40

Тоже логично - для унификации снабжения по топливу (-)
От Мелхиседек
К SerB (14.07.2008 21:39:40)
Дата 15.07.2008 10:40:30

Re: Тоже логично...

никакой унификации не было, катерные и лодочные дизеля ходили на топливе, аналогичном нашему дт, танковые этого не перенесут
От digger
К Bronevik (13.07.2008 19:35:24)
Дата 13.07.2008 20:23:56

Re: Про дизели...

>ЕМНИП, то ни у англичан, ни японцев, ни у американцев столь мощных сухопутных дизелей не было.

У них и технический уровень был выше, поэтому это не было мучением и техническим авантюризмом.

>А большая мощность при малых оборотах - это не плюс дизеля?

По сравнению с теми карбюраторными двигателями с низкой степенью сжатия и литровой мощностью - не уверен что сильно отличалось.