От Никита
К Дмитрий Бобриков
Дата 09.07.2008 10:22:24
Рубрики Современность;

Ре: Меня тут...

>Это смотря какие цели у войнушки ставить. Если разбомбить - это одно, а если оккупировать и заставить жить по-новому (ну или типа того) - совсем другое. Тут ведь оно как - вот США в течении последних 10 лет в армию вкладывали неизмеримо больше талибов. "Совершенно астрономическая разница в военных бюджетах.". И тем не менее конца края войнушке в Афганистане не видно.
>Так что разница в бюджетах в такой войне играет не самую главную роль.

Если бы американцы подогрели нацию и поставии бы себе целью полный контроль над Афганистаном (вроде нынешнего контроля над Чечней), они бы своего добились задействовав более крупные силы. Афганистан - не Карабах по размерам. Ничего особого талибы в Афганистане пока не показали: не разгромлен ни один отряд или гарнизон иностранцев, все крупные операции коалиции достигали поставленных тактических целей. Свергнуть правительство талибы пока и близко не в состоянии. При разнице в численности превошодство обеспечивается именно разницей в биуджетах и доступности современных технологий боя.

И приводя подобные аргументы, незачем ходить далеко, а можно просто примерно оценить, что бы было в Чечне, имей чеченцы (1) бюджет больше российского (или сравнимый с ним) и (2) оступ к более менее современным вооружениям в большем, нежели дивизионные склады, обьеме.



С уважением,
Никита
От val462004
К Никита (09.07.2008 10:22:24)
Дата 09.07.2008 20:15:36

Ре:Все зависит от России: она высылает 3 миллиона азербайджанцев на родину... (-)
От Никита
К val462004 (09.07.2008 20:15:36)
Дата 09.07.2008 20:29:11

Уж грузин высылали-высылали... (-)
От Д.И.У.
К Никита (09.07.2008 20:29:11)
Дата 10.07.2008 16:11:28

Выслали тысяч 5 максимум

Только попугали слегка, так же и с визовым режимом, который более чем облегченный.
Все еше надеются "подружиться", отчего грузинские русофобы наглеют все больше.
От Никита
К Д.И.У. (10.07.2008 16:11:28)
Дата 10.07.2008 18:59:46

Ре: Выслали тысяч...

>Все еше надеются "подружиться", отчего грузинские русофобы наглеют все больше.

Полагаю больше рассчитывают, что тотальная высылка сожжет мосты к грузинской оппозиции.

С уважением,
Никита
От Никита
К Никита (10.07.2008 18:59:46)
Дата 10.07.2008 19:04:34

Дополню

а в Азербайджане - радар с действующим кажется до 2012 года соглашением, который не теряет актуальности в связи с Ираком и, особенно, Ираном.

Но любое соглашение можно пересмотреть из-за, скажем, возросщей экологической угрозы...


С уважением,
Никита
От Rwester
К Никита (09.07.2008 10:22:24)
Дата 09.07.2008 14:21:41

не надо тень на забор из веток

Здравствуйте!

>И приводя подобные аргументы, незачем ходить далеко, а можно просто примерно оценить, что бы было в Чечне, имей чеченцы (1) бюджет больше российского (или сравнимый с ним) и (2) оступ к более менее современным вооружениям в большем, нежели дивизионные склады, обьеме.
Это смешно. Будь их бюджет больше российского, до военного столкновения вряд ли бы дошло. А если бы всё-таки дошло, то возможность купить 200 бу-леопардов в германщине ничего толком не изменила бы.

Рвестер, с уважением
От Никита
К Rwester (09.07.2008 14:21:41)
Дата 09.07.2008 20:22:50

Ре: не надо...

>А если бы всё-таки дошло, то возможность купить 200 бу-леопардов в германщине ничего толком не изменила бы.

Я подозреваю, что РФ имела бы нетривиальные проблемы с созданием превошодящей танковой группировки.

Вообще следует учесть, что если есть возможность на 200 Лео, найдутся деньги и на все остальное.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Бобриков
К Никита (09.07.2008 10:22:24)
Дата 09.07.2008 13:00:22

Ре: Меня тут...

Категорически приветствую

>Если бы американцы подогрели нацию и поставии бы себе целью полный контроль над Афганистаном (вроде нынешнего контроля над Чечней), они бы своего добились задействовав более крупные силы.

Свежая мысль :). Т.е. захоти американцы и было бы счастье в Афгане и Ираке? А Вы не знаете, почему они не хотят?

С уважением, Дмитрий
От Никита
К Дмитрий Бобриков (09.07.2008 13:00:22)
Дата 09.07.2008 20:24:54

Ре: Меня тут...

>>Свежая мысль :). Т.е. захоти американцы и было бы счастье в Афгане и Ираке? А Вы не знаете, почему они не хотят?

Мысль не свежая. При чем тут Ирак?

Зачем американцам чрезмерно тратиться на Афганистан? Вот если бы это был незаконно оккупированный Мексикой Техас, нужная группировка вмиг нарисовалась бы.

С уважением,
Никита
От Дмитрий Бобриков
К Никита (09.07.2008 20:24:54)
Дата 09.07.2008 21:46:05

Ре: Меня тут...

Категорически приветствую
>>>Свежая мысль :). Т.е. захоти американцы и было бы счастье в Афгане и Ираке? А Вы не знаете, почему они не хотят?
>
>Мысль не свежая. При чем тут Ирак?

Хм, даже и не знаю причем тут Ирак :). Очевидно у противостоящих войскам США в Ираке группировок вполне сопостовимый военный бюджет, что и не позволяет завершить войнушку в Ираке, объявить победу и поехать домой? Оставим только Афганистан :). Почему Америка не хочет победить талибов???

>Зачем американцам чрезмерно тратиться на Афганистан? Вот если бы это был незаконно оккупированный Мексикой Техас, нужная группировка вмиг нарисовалась бы.

Еще раз, хм. Т.е. вначале у Мексики был и превосходящий Америку военный бюджет (ну чем то она ведь оккупировала Техас? :)). А потом американцы спохватятся, увеличат бюджет, соберут нужную группировку и попрут мексиканцев?
Фигня какая то получается :). О чем это Вы?

>С уважением,
>Никита
С уважением, Дмитрий
От Никита
К Дмитрий Бобриков (09.07.2008 21:46:05)
Дата 09.07.2008 22:20:09

Ре: Меня тут...

Полагаете Вам идет включать дурака?

Разьясняю вторично: технически победа над талибами вполне достижима, но связана с такими финансовыми затратами, которые совершенно не окупаются результатом. Кроме того, амриканцы не собираются оккупировать территорию Афганистана: им нужна устойчивая местная власть, которая, в перспективе, сможет обеспечить охрану ...проводов из Ср. Азии. Для Азербайджана Карабах - часть их государственной территории, временно оккупированной противником. Если у них будет шанс, они задействуют в пропорциональном отношении куда более серьезные силы, чем САСШ в Афганистане.
От Дмитрий Бобриков
К Никита (09.07.2008 22:20:09)
Дата 09.07.2008 23:00:47

Ре: Меня тут...

Категорически приветствую
>Полагаете Вам идет включать дурака?

Предлагаю Вам самому изъясняться не столь витиевато :). Вначале Вы заявляете, что рулит бюджет, который у Азербайджана в разы превосходит оный у Армении. Когда Вам приводится как пример США и талибан, Вы делаете ход конем :) и начинаете задвигать про захваченный мексиканцами Техас...

>Разьясняю вторично: технически победа над талибами вполне достижима, но связана с такими финансовыми затратами, которые совершенно не окупаются результатом. Кроме того, амриканцы не собираются оккупировать территорию Афганистана: им нужна устойчивая местная власть, которая, в перспективе, сможет обеспечить охрану ...проводов из Ср. Азии. Для Азербайджана Карабах - часть их государственной территории, временно оккупированной противником. Если у них будет шанс, они задействуют в пропорциональном отношении куда более серьезные силы, чем САСШ в Афганистане.

Угумс. Т.е. Азербайджан - свехдержава по отношению к Армении и НКР? Непонятно, чего они не задействовали эти самые силы когда у них Карабах отбирали? Или на тот момент сверхдержавой, задействовавшей суперресурсы была Армения?

Отож. Нет у них сил, чтобы задействовать их "в пропорциональном отношении". Ни тогда не было, ни сейчас. Можно только несколько изменить ситуацию в свою пользу. Но кардинально изменить ситуацию своими силами они не смогут ни при каком бюджете (я не рассматриваю параллельную реальность :)).

С уважением, Дмитрий
От Никита
К Дмитрий Бобриков (09.07.2008 23:00:47)
Дата 10.07.2008 00:42:19

Нда

Вы бы темой поинтересовались хоть минимально, а потом бы и флудили про реальности.
От А.Погорилый
К Никита (09.07.2008 20:24:54)
Дата 09.07.2008 20:53:29

Ре: Меня тут...

>Зачем американцам чрезмерно тратиться на Афганистан? Вот если бы это был незаконно оккупированный Мексикой Техас, нужная группировка вмиг нарисовалась бы.

Так азербайджанцы уже более-менее свыклись с мыслью, что Карабах не под их контролем. И слишком перенапрягаться по этому поводу тему вряд ли готовы.