От И.Пыхалов
К Tallinec
Дата 12.07.2008 14:39:40
Рубрики 1917-1939;

Это сказка

>В телепередаче "Дети Троцкого" серии "Серебрянный шар", что шла с неделю назад по телеканалу "Россия", Виталий Вульф упомянул об Указе, который вышел в 30-х годах и предусматривал расстрел детей "врагов народа" достигших 12-ти лет. Был ли такой Указ? Что это был за Указ? Опубликован ли его текст?

http://www.specnaz.ru/article/?1044
От dp
К И.Пыхалов (12.07.2008 14:39:40)
Дата 14.07.2008 07:59:06

Re: Это сказка

>>В телепередаче "Дети Троцкого" серии "Серебрянный шар", что шла с неделю назад по телеканалу "Россия", Виталий Вульф упомянул об Указе, который вышел в 30-х годах и предусматривал расстрел детей "врагов народа" достигших 12-ти лет. Был ли такой Указ? Что это был за Указ? Опубликован ли его текст?
>
> http://www.specnaz.ru/article/?1044

Тут довольно эмоционально возражают и в качестве примера называют сына Каменева - http://histosev.borda.ru/?1-0-0-00000464-001
Что это за история?
От Андю
К dp (14.07.2008 07:59:06)
Дата 14.07.2008 12:10:06

Зачем вы ходите на порно-сайт, да ещё и читаете, что там "пишут" ? Хм. (+)

Здравствуйте,

>Тут довольно эмоционально возражают и в качестве примера называют сына Каменева - http://histosev.borda.ru/?1-0-0-00000464-001
>Что это за история?

Вот первая ссылка, которая нашлась :

http://a-rakovskij.livejournal.com/139758.html

Наверняка во "всемирной помойке" есть и ещё.

Всего хорошего, Андрей.
От damdor
К Андю (14.07.2008 12:10:06)
Дата 14.07.2008 23:59:27

Сходил ещё один:)

Доброго времени суток!

Сходил...

>• 6. Соответственно, и я вам разъясню:
• в рожу главного брехуна рунета по этому вопросу товарищу Пыхалову СЛЕДУЕТ СМАЧНО ПЛЮНУТЬ по возможности - за его статью http://www.specnaz.ru/article/?1044
• на любые попытки быдлопидоров с ВИФ-2НЕ изобразить из себя специалистов по какому-либо вопросу ВНИМАНИЯ НЕ ОБРАЩАТЬ, ибо специалистов там ныне нет - остались только визгливо-брехливые пропагандисты-совки.

А ещё демократ и либерал, нестандартно ориентированные у него плохие люди. Судя по таким выражениям он ярый тоталитарист :)))

>И сын Каменева, и ещё двое известных мне расстрелянных по Постановлению от 7.IV.35 г. детей - уголовных преступлений не совершали. Единственная их вина - они были детьми репрессированных родителей. Так что и по сути заданного вопроса - де факто расстреливали исключительно детей репрессированных родителей.

Интересно, какие два ещё

>Надо признать, что среди вифовской аудитории они преуспели - такого скопища хамов, быдла, ксенофобов, необольшевиков-националистов - надо еще поискать.
Здравомыслящих людей там остались какие-то считанные единицы.
Я, кстати, обратил внимание, что всякие их "мэтры", типа Козырева, Денисова, Кошкина и т.п. избегают прямой конфронтации с Пыхаловым и его шавками. Видимо, у них там круговая порука!

>Теперь под сомнение поставлен известный факт расстрела Юрия Каменева. «Парижский враль» (под ником Андю) уверяет, что сына Каменева не расстреливали - http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1647914.htm - в подтверждение чего приводит ссылку на ЖЖ-журнал самого ущербного умом из известных мне пЭтриотов А. Раковского - http://a-rakovskij.livejournal.com/139758.html

Источник всей информации по расстрелам и открылся

>По мнению этих дебилов, академик А. Н. Яковлев, конечно же, выдумал и самого Юрия Каменева, и текст приговора Военной коллегии по его делу - http://2003.novayagazeta.ru/nomer/2003/62n/n62n-s21.shtml

Ну а по данным Мемориала указаны и Каменев - старший сын от первого брака и первая жена и вторая жена

• Каменев Александр Львович
1907 г.р. Место рождения: г. Ленинград; еврей; б/п; зам. нач. по технической части автобазы Казахской конторы Заготзерно; место проживания: г. Алма-Ата, Талгарская ул., д. 22.
Арест: 17.08.1936
Осужд. 09.05.1937 Военная коллегия Верховного суда СССР, выездная сессия в г. Ленинград. Обв. 58-7-8-9-11 УК РСФСР
Расстр. 10.05.1937
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938

Каменева Ольга Давидовна

1883 г.р. Место рождения: Херсонский уезд, д. Яновка; Заключенная
Осужд. 08.09.1941 Военная Коллегия Верховного суда. Обв. 58-10.
Расстр. 11.10.1941. Место расстрела: Орел

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

Каменева Ольга Давидовна

1883 г.р. Место рождения: Херсонский уезд, д. Яновка; Библиотекарь; место проживания: г. МОсквы
Арест: 20.03.1935
Осужд. 14.07.1935 Особое совещание. Обв. к/р деятельность.
Приговор: лишена права проживания в гг. Москве и Ленинграде

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

Каменева Ольга Давидовна

1883 г.р. Место рождения: Херсонский уезд, д. Яновка; каталогизатор отдела обработки Горьк. обл.библиотеки; место проживания: г. Горького
Арест: 20.07.1937
Осужд. 01.02.1938 Военная Коллегия Верховного суда. Обв. 58-8, -9, -11
Приговор: к 25 г. лиш. св., 5 г. п/п

Источник: Книга памяти Нижегородской обл.

• Глебова-Каменева Татьяна Ивановна
(Афремова, Глебова-Афремова)1894 г.р. Место рождения: Москве; русская; образование: незаконченное высшее; искл. из ВКП(б) в 1935; литератор, член группкома писателей в издательстве "Академия".; место проживания: Жила в Москве: ул.Арбат, Карманницкий пер., д.3, кв.5, снимала комнату в с.Пески по Казанской ж.д.
Арест: 07.09.1936
Осужд. 19.08.1937 Военная коллегия Верховного суда СССР. Обв. по обвинению в участии в антисоветской троцкистской террористической организации и ведении к.-р. переговоров с послом иностранного государства в Москве.
Расстр. 19.08.1937. Место расстрела: Москва, Донское кладбище
Реаб. 29.09.1988 пленумом Верховного суда СССР. Реабилитирована 28.07.1988 ВКВС СССР по делу 1935 г.#, основание: Реабилитирована
Источник: Москва, расстрельные списки - Донской крематорий

Никакого Сергея или Юрия не нашёл.
Где ещё можно посмотреть

С уважением, damdor

От damdor
К damdor (14.07.2008 23:59:27)
Дата 15.07.2008 00:26:40

Добавил про Каменева самого младшего

Доброго времени суток!

В копидке скан страниц из книги

Земля первомайская : сборник научно-популярных очерков / Комитет по информ. политике Адм. Том. обл., Адм. Первомайского района, Том. обл. краеведческий музей ; под ред. Я. А. Яковлева ; [худож. В. А. Кан]
Томск : Изд-во Том. ун-та , 2001. 548 с. : ил.

Чичкаюльский детдом (ныне Первомайского района Томской области) 1937 год 7-летний последний сын Л.Б. Каменева

Каменев-Глебов
[98K]



С уважением, damdor

От bvl
К Андю (14.07.2008 12:10:06)
Дата 14.07.2008 18:10:34

Да, похоже, что с сыном Каменева Юрием - туфта.

>Вот первая ссылка, которая нашлась :
> http://a-rakovskij.livejournal.com/139758.html

Вот они, родственники Каменева (см. http://www.pseudology.org/people/Genealogy1.htm):

1.1. Каменев Лев Борисович (1883-1936). 1-я жена – Бронштейн Ольга Давыдовна (1883-1941), сестра Л.Д.Троцкого. 2-я жена (с 1928) – ГЛЕБОВА Татьяна Ивановна. Выслана в ссылку в Бийск, умерла в лагерях.
1.1.1. Александр Львович (1906-1939, расстрелян). Выпускник ВВА им. Жуковского. Арестован в 1935. Жена (с 1930) – КРАВЧЕНКО-Каменева Галина Сергеевна, засл. артистка РСФСР.
1.1.1.1. Виталий Александрович (1932-1966). В 1951-55 – в ссылке.
1.1.2. Сергей Львович (1921-1938, расстрелян). Арестован в 1937.
1.1.3. Владимир Львович (1929). Был репрессирован: долгие годы был в ссылке. Канд. исторических наук. Живет в Новосибирске. Преподаватель философии в электротехническом институте. Принял фамилию матери – ГЛЕБОВ.
1.2. Николай Борисович (1886-1935?). Художник. Арестован и осужден в 1935. Жена – Нина Александровна (1886-?). Арестована и осуждена в 1935.
1.2.1. Борис Николаевич (1908-1937, расстрелян). Инженер «Мосэнерго».

О Юрии ни гу-гу. Похоже, что Раковский прав: не было такого.

bvl
От dp
К bvl (14.07.2008 18:10:34)
Дата 14.07.2008 19:24:56

Re: Да, похоже,...

>
>Вот они, родственники Каменева (см. http://www.pseudology.org/people/Genealogy1.htm ):

>1.1.2. Сергей Львович (1921-1938, расстрелян). Арестован в 1937.

То есть 37-21 = в 16 лет арестован, а в 17 расстрелян. Наверное имеется ввиду он.

>О Юрии ни гу-гу. Похоже, что Раковский прав: не было такого.

Да, видимо кто-то ошибается с именем.

От БорисК
К И.Пыхалов (12.07.2008 14:39:40)
Дата 13.07.2008 11:51:18

Re: Это сказка

> http://www.specnaz.ru/article/?1044

По Вашей ссылке действительно сказка. Почитайте лучше здесь:

http://213.219.243.56/nvk/forum/0/co/1647590.htm
От И.Пыхалов
К БорисК (13.07.2008 11:51:18)
Дата 13.07.2008 13:52:56

Re: Это сказка

>> http://www.specnaz.ru/article/?1044
>
>По Вашей ссылке действительно сказка.

Это Вам кажется, от недостатка информации.

>Почитайте лучше здесь:

> http://213.219.243.56/nvk/forum/0/co/1647590.htm

В той же подветке и ответил
От БорисК
К И.Пыхалов (13.07.2008 13:52:56)
Дата 14.07.2008 09:57:30

Re: Это сказка

>Это Вам кажется, от недостатка информации.

У меня ее вполне хватает, чтобы лишний раз убедиться, что Вы просто игнорируете информацию, которая полностью опровергает Вашу точку зрения. Это, видимо, Вы и называете "стоянием на правде".

>В той же подветке и ответил

А я Вам.