От СанитарЖеня
К Konsnantin175
Дата 02.07.2008 20:58:36
Рубрики Прочее; Политек;

Re: Крымские векесля...

>Типо 30 июня в передаче Караулова, Полторанин сказал:
>- Я, типо, рассекречивал документы КГБ, и вот что там было:
>- "Ленин создавал в Крыму еврейские колхозы. А деньги платил американский Розенберг через "Джойст-Резенберг". Больной Ленин ходил в 1922 году на сельхозвыставку этого Джойнста. Американцы платили России по 900 тыс. долларов на эти колхозы. Но не запросто так. А земля Крыма была распаёвана, и эти паи выдавались в "земельных" векселях. Типо - не отдашь к 1945 годут денежки, так будешь отдавать землю... Векселя скупили Рузвельт, Гувер, Маршалл и другие очень уважаемые товарищи.
>А в 1943 в Тегеране Рузвельт сказал Сталину, у нас тут община сильная, и давит на меня. И я не буду второй фронт открывать и ленд-лиз оказывать. И типа Сталин решил что-то. Вещественно - выселить из Крыма крымских татар. Еврейская советская республика должнат была возглавляться товарищеи Кагановичем. А американцы хотели, чтоб Михоэлсом. И чтоб не советская республика, а самостоятельное государство.
>Крым, Одещина, Херсонщина, кавказское побережье до Абхазии должно было стать еврейской републикой.
>Дак американцы сказали, чтоб не республикой СССР, а государством, и чтоб базы советские (и из Севастополя) убрали.
>Тогда Сталин осерчал, убил Михоэлса и задумал "Белую Куропатку" - выселение 100 тысяч евреев на Шпицберген и Новоую Землю. А потом он умер.
>Полторанин сказал, что отдача Крыма Украине - это сталинская заготовка, чтоб не платить по земельным векселям.
>===
>Не знаю, что это была за передача. Бред или не бред?
>Если не бред, то владельцы векселей отберут Крым у Украины. Сперва ЧФ выгнонят. А потом векселя предъявят....

Бред, безусловно. Фантастическое построение на основе обрывков реальных сведений.

1. Земледельческие поселения евреев впервые начали создаваться при Николае Первом (без особого успеха), после революции создавались довольно интенсивно. Не только в Крыму (и даже скорее не в Крыму). Помощь от иностранных организаций, возможно, и была - но буржуазные еврейские организации скорее палестинский проект поддерживали, а просоветские больших денег не имели.
2. Советское законодательство того времени продажи земли, тем более иностранцам, не допускало. Могло быть временное пользование, типа концессии.
3. "Рузвельт, Гувер, Маршалл" - набор знакомых автору фамилий. Маршалл на тот момент (20-е) замкомполка, потом начальник военного училища. Каким боком он "покупает векселя еврейских колхозов"?
4. Выселение крымских татар было предпринято в ответ на их сотрудничество с немцами. Уж в этом-то евреи точно не виноваты...
5. На освободившиеся земли, возможно, и были прожекты переселения евреев, может даже и создания автономии (в рамках Крыма, или, как практиковалось в 30-е, автономия в масштабах района или сельсовета), но ни до чего серьёзного они доведены не были (хотя интриги в руководстве имели место, похоже...).
6. Однако в результате туда переселили украинцев из разрушенных войной сёл (и отдача Крыма Украине во многом связана с тем, что за этот период украинская община в Крыму резко выросла, за счёт переселенцев).
7. Какие-либо варианты с отделением части территории СССР никто всерьёз рассматривать бы и не стал.
8. Михоэлс в качестве главы государства? Вообще-то он актёр, и талантливый, но в этом качестве мог играть только декоративную роль (скажем, вариант с созданием автономной республики и им в качестве Председателя Президиума ВС автономии маловероятен, но в качестве лидера независимого государства совершенно фантастичен).
9. Даже если принять без доказательств, что смерть Михоэлса это политическое убийство, а не несчастный случай на дороге, особой надобности в убийстве для Сталина не было. Если давление со стороны Запада настолько сильное - предложили бы другую декоративную фигуру, если интриговал сам Михоэлс (во что не верится) - посадили бы его, и особо никто не реагировал бы. Возможно, это и было убийство - но не поискать ли в бухгалтерии возглавлявшегося им комитета? Вполне возможно, всё дело в попытке скрыть банальные хищения...
10. Хотя версия о "предстоящем выселении евреев в Сибирь" сильно раздувалась, упорные поиски подтверждающих документов показали, что никаких следов (а тут, кроме общего приказа, который в принципе можно надеяться скрыть, должны быть сотни документов по предоставлению вагонов, питания, жилья на месте и т.п., которые все спрятать не выйдет) в действительности нет. Это не более чем страшилка, возможно, пущенная в ходе борьбы за власть.
11. Если "векселя, дающие право США на Крым" существовали бы, то какая разница, кому их предъявлять? СССР в целом, РСФСР (как до отдачи Украине) или УССР? И почему они не были предъявлены (хотя бы в виде "благотворительного списания долгов", что наработало бы изрядную популярность списывающим) Украинской Республике?
12. Наконец, так же как называет автор, не думая, знакомые фамилии (того же Маршалла), он называет и красивые слова, именно "вексель". Это вполне определённая бумага. И чем она отличается от других обязательств автор, по-видимому, не знает.
От Konsnantin175
К СанитарЖеня (02.07.2008 20:58:36)
Дата 03.07.2008 10:53:08

Re: Крымские векесля...

>10. Хотя версия о "предстоящем выселении евреев в Сибирь" ...
Там не о Сибире речь шла, а о северных островах, о Шпицбергене и Новой Земле. Операцция "Белая Куропатка", и якобы пароходы к Новой Земле ходили, готовили район для высадки.
И какой-то человек в этой передаче Караулова, сослался на Фурцеву, что Фурцева тоже говорила ему об этом.
От генерал Чарнота
К Konsnantin175 (03.07.2008 10:53:08)
Дата 03.07.2008 11:01:22

Re: Крымские векесля...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

>И какой-то человек в этой передаче Караулова, сослался на Фурцеву, что Фурцева тоже говорила ему об этом.

Хренников это был.
От Rwester
К СанитарЖеня (02.07.2008 20:58:36)
Дата 02.07.2008 21:23:27

Re: Крымские векесля...

Здравствуйте!


>12. Наконец, так же как называет автор, не думая, знакомые фамилии (того же Маршалла), он называет и красивые слова, именно "вексель". Это вполне определённая бумага. И чем она отличается от других обязательств автор, по-видимому, не знает.
Законодательство по векселям унифицировано международным сообществом (как нынче принято говорить) еще с начала 30-х годов. В том числе и СССР чуток позже.

Это если не обращать внимания на такие мелочи как Конституция СССР, в то время Основной закон со всеми вытекающими (кстати это и сейчас так, просто не все это понимают). Гипотеза автора Конституции слегка противоречит.

Рвестер, с уважением
От СанитарЖеня
К Rwester (02.07.2008 21:23:27)
Дата 02.07.2008 21:49:43

Re: Крымские векесля...

>>12. Наконец, так же как называет автор, не думая, знакомые фамилии (того же Маршалла), он называет и красивые слова, именно "вексель". Это вполне определённая бумага. И чем она отличается от других обязательств автор, по-видимому, не знает.
>Законодательство по векселям унифицировано международным сообществом (как нынче принято говорить) еще с начала 30-х годов. В том числе и СССР чуток позже.

Ну, даже если брать более ранние нормы, то:
а. Векселя не предполагают обеспечения в виде земли.
б. Они имеют определённый срок существования.

>Это если не обращать внимания на такие мелочи как Конституция СССР, в то время Основной закон со всеми вытекающими (кстати это и сейчас так, просто не все это понимают). Гипотеза автора Конституции слегка противоречит.

Да.
От Константин Федченко
К СанитарЖеня (02.07.2008 20:58:36)
Дата 02.07.2008 21:07:09

"Векселя, варранты и ваучеры скупили Рузвельт, Гувер и Маршалл" ))) (-)
От Лейтенант
К Константин Федченко (02.07.2008 21:07:09)
Дата 03.07.2008 14:28:40

От нас пытаются скрыть всю правду. Еще они скупили фьючерсы, опционы и свопы :-) (-)
От Бульдог
К Лейтенант (03.07.2008 14:28:40)
Дата 03.07.2008 16:00:07

а также каперсы, леггинсы и сумкинсы (-)