ВИФ2 NE : Ветка : 1934 год: спаренные зенитки для СССР из Италии

От	chrono
К	All
Дата	01.07.2008 13:59:28
Рубрики	Флот; Артиллерия; 1917-1939;

1934 год: спаренные зенитки для СССР из Италии

Есть список советско-итальянских военных контрактов за 1933-1934
(в конце апреля 1934 список отослан в Рим итальянским послом в Москве Бернардо Аттолико). Среди прочего есть такой интересный пункт:

3) Odero-Terni-Orlando of La Spezia was building 12 twin-barrel anti-aircraft cannons.

Есть ли информация о судьбе этих зенитных орудий фирмы OTO в СССР?

Полный список таков:
1) S. A. Ansaldo of Genoa was building, along destroyer lines, two coast guard/escort vessels of 776 tons displacement and 76 meters in length. Endowed with Tosi motors and costing 18,650,000 lire, the ships were to be consigned about April or May. (These were the PS 8 and PS 26.)
2) Ansaldo also was building factories for the construction of complete motors for cruisers. The firm was to supply technical collaboration as well to the USSR for cruiser construction. These contracts were worth 34,000,000 lire.
3) Odero-Terni-Orlando of La Spezia was building 12 twin-barrel anti-aircraft cannons.
4) Società S. Giorgio of Sestri had finished in March the consignment of 46 range finding devices of 4 meters at the base and detachable in 3 parts.
5) Officine Galileo of Florence was in the process of supplying 4 complete fire control systems including search lights, range finders, sight mechanisms, and gyrocompasses for 4 torpedo boat destroyers. Three of these already had been delivered, and the 4th had passed its trials and was ready.
6) Officine Galileo also was supplying 15 attack periscopes for submarines, of which 5 already had been sent, 4 had passed their tests, and the rest were 90 per cent completed.
7) Officine Galileo was supplying 14 range finders of which 10 were of 6 meters and 4 were of 8 meters. Some were undergoing testing and some were being mounted.
8) Officine Galileo additionally was supplying 100 mirrors for 150mm searchlights of which 30 had been sent and the others were being tested or were still under construction.
9) Silurificio Italiano of Naples was in the course of consigning 50 torpedoes of 533mm x 7.5 and 45 of 533mm x 7.27, as well as 2 3-tube torpedo launchers of 533mm.
10) Silurificio Whitehead of Fiume was delivering 80 torpedoes of 533mm of which 25 were as yet incomplete and 15 torpedoes of 450mm, none of which was completed.
11) Ditta Isotta Fraschini of Milan was supplying spare parts for Asso 750 motors for 606,850.72 lire, plus 51 marine units of the type Asso 1000 MAD.
12) Ottico Meccanica Italiana of Rome and Aeronautica Macchi of Varese had made offers of aeronautical material for Soviet aviation, but no concrete orders had yet come to pass.

http://users.ju.edu/jclarke/wizzp.html

От	Exeter
К	chrono (01.07.2008 13:59:28)
Дата	05.07.2008 00:56:16

Re: 1934 год:...

Здравствуйте, уважаемый chrono!

100-мм спарки закупались изначально для использования в качестве зенитных в береговой обороне на Дальнем Востоке, о чем было решение НКО в октябре 1933 г.
12 артустановок прибыли в СССР в ноябре 1934 г. В конце того же года по докладу Меженинова было решено установить две артсистемы на крейсере "Красный Кавказ", девять на берегу и одну на полигоне. В итоге в 1935 г. их приняли решение установить таким образом - четыре на "Красном Кавказе" и по три на "Червоне Украине" и "Профинтерне". Судьба двух неизвестна, но, видимо, одна пошла на полигон.

С уважением, Exeter

От	Елисеенко Алексей
К	chrono (01.07.2008 13:59:28)
Дата	01.07.2008 20:20:33

Немного по неотгруженным заказам

http://imf.forum24.ru/?1-2-0-00000004-000-0-1

От	Scharnhorst
К	chrono (01.07.2008 13:59:28)
Дата	01.07.2008 20:03:08

Re: 1934 год:...

>5) Officine Galileo of Florence was in the process of supplying 4 complete fire control systems including search lights, range finders, sight mechanisms, and gyrocompasses for 4 torpedo boat destroyers. Three of these already had been delivered, and the 4th had passed its trials and was ready.
Вот это интересно. А куда они пошли?

>9) Silurificio Italiano of Naples was in the course of consigning 50 torpedoes of 533mm x 7.5 and 45 of 533mm x 7.27, as well as 2 3-tube torpedo launchers of 533mm.
Насколько мне известно, на "Червоной Украйне" стояла пара трехтрубных ТА, закупленных в Италии, но они вроде имели калибр 450 мм. Нестыковочка получается...

С уважением, Scharnhorst

От	yak v
К	Scharnhorst (01.07.2008 20:03:08)
Дата	01.07.2008 20:50:28

Re: 1934 год:...

>>5) Officine Galileo of Florence was in the process of supplying 4 complete fire control systems including search lights, range finders, sight mechanisms, and gyrocompasses for 4 torpedo boat destroyers. Three of these already had been delivered, and the 4th had passed its trials and was ready.
>Вот это интересно. А куда они пошли?

Так вродебы на Ленинградах как раз стояли системы Галилео. Их как раз было 4.

>С уважением, Scharnhorst

Владимир

От	Scharnhorst
К	yak v (01.07.2008 20:50:28)
Дата	01.07.2008 23:35:21

Re: 1934 год:...

>Так вродебы на Ленинградах как раз стояли системы Галилео. Их как раз было 4.
Кораблей было 6. Возможно, на последних ставили уже наши. Надо заглянуть в Качура, если у него это есть...

С уважением, Scharnhorst

От	yak v
К	Scharnhorst (01.07.2008 23:35:21)
Дата	01.07.2008 23:57:20

Re: 1934 год:...

>>Так вродебы на Ленинградах как раз стояли системы Галилео. Их как раз было 4.
>Кораблей было 6. Возможно, на последних ставили уже наши. Надо заглянуть в Качура, если у него это есть...

>С уважением, Scharnhorst

Вот что пишет МК:

Управление стрельбой зенитными орудиями на лидерах проекта 1 осуществлялось так называемой «вспомогательной централью», данные для которой поступали из дальномерной рубки с трехметровым дальномером. Это оборудование было закуплено в Италии, но оказалось для выполнения своих задач совершенно непригодным. Единственным предназначением дальномерной рубки было определение наклонной дальности до воздушной цели, но сама рубка не имела стабилизации, что в совокупности с ручным приводом наведения и низким качеством дальномера фирмы «Галилео» делало сопровождение воздушной цели на качке делом весьма сложным, а ошибку измерения дальности очень большой.

От	Banzay
К	Scharnhorst (01.07.2008 23:35:21)
Дата	01.07.2008 23:39:20

А что смотреть? Так и было на Баку и Тбилиси стояли ПУС ГК Мина.... (-)

От	Дмитрий Козырев
К	chrono (01.07.2008 13:59:28)
Дата	01.07.2008 14:01:18

Установлены на крейсерах ЧФ

http://sovnavy-ww2.narod.ru/guns/100_50mm.htm

10 спаренных установок 100/50 мм "Минизини" с унитарным выстрелом были заказаны на фирме "Одеро-Терни-Орландо" (Италия) в 1930 г. для вооружения легких крейсеров "Червона Украина" (3 установки), "Красный Крым" (3 установки) и “Красный Кавказ” (4 установки).

От	chrono
К	Дмитрий Козырев (01.07.2008 14:01:18)
Дата	01.07.2008 15:22:12

а куда делись еще 2 по контракту (всего 12) или это ошибка ? (-)

От	Дмитрий Козырев
К	chrono (01.07.2008 15:22:12)
Дата	01.07.2008 16:22:14

Испытания+резерв вероятно. (-)

От	Banzay
К	Дмитрий Козырев (01.07.2008 16:22:14)
Дата	01.07.2008 16:25:35

от остальных отказались из-за сложности конструкции. (-)

От	Pav.Riga
К	Banzay (01.07.2008 16:25:35)
Дата	01.07.2008 16:49:26

Re: от остальных...

А разве не от покупки лицензии на эти пушкии и пошли все 100 мм советские пушки ?

С уважением к Вашему мнению.

От	Banzay
К	Pav.Riga (01.07.2008 16:49:26)
Дата	01.07.2008 21:29:25

Re: от остальных...

Приветсвую!

> А разве не от покупки лицензии на эти пушкии и пошли все 100 мм советские пушки ?
*************************
Не на пушки а на выстрелы. Поищите в Архивах "ушищипательную" историю про Минизини Шкоду и СССР обсуждали даже ИМХО не десяток раз....

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Llandaff
К	chrono (01.07.2008 15:22:12)
Дата	01.07.2008 16:14:42

Запасные, наверное (-)

От	Banzay
К	Дмитрий Козырев (01.07.2008 14:01:18)
Дата	01.07.2008 14:30:40

таки для ЛКР пр.26 "Киров" по 3-ри установки и одна на полигон а установлены ...

Приветсвую!

.... были по приведенному тобой списку.

>10 спаренных установок 100/50 мм "Минизини" с унитарным выстрелом были заказаны на фирме "Одеро-Терни-Орландо" (Италия) в 1930 г. для вооружения легких крейсеров "Червона Украина" (3 установки), "Красный Крым" (3 установки) и “Красный Кавказ” (4 установки).
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Дмитрий Козырев
К	Banzay (01.07.2008 14:30:40)
Дата	01.07.2008 16:21:38

Там одноорудийные Б-34 (-)

От	Banzay
К	Дмитрий Козырев (01.07.2008 16:21:38)
Дата	01.07.2008 16:25:06

По проекту там минизиньки.

Приветсвую!

а Б-34 пошли после отказа от оных.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	chrono
К	Дмитрий Козырев (01.07.2008 14:01:18)
Дата	01.07.2008 14:29:44

Re: Установлены на...

> http://sovnavy-ww2.narod.ru/guns/100_50mm.htm

>10 спаренных установок 100/50 мм "Минизини" с унитарным выстрелом были заказаны на фирме "Одеро-Терни-Орландо" (Италия) в 1930 г. для вооружения легких крейсеров "Червона Украина" (3 установки), "Красный Крым" (3 установки) и “Красный Кавказ” (4 установки).

спасибо!

От	Banzay
К	chrono (01.07.2008 14:29:44)
Дата	02.07.2008 14:36:15

Кстати существует и имеет право на жзнь версия....

Приветсвую!

... что спаренные 100/48 АУ системы Минизини полученные нами не новые а Б/У снятые с тяжелых крейсеров итальянского флота. Если обратите внимания то как раз в это время на всех ТКР итальянцев кроме Больцано демонтированы АУ установленные на кормовой надстройке и на их место смонтированы по паре спаренных 37мм установок.

Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь

От	Scharnhorst
К	Banzay (02.07.2008 14:36:15)
Дата	02.07.2008 23:46:31

Обсуждали уже

>... что спаренные 100/48 АУ системы Минизини полученные нами не новые а Б/У снятые с тяжелых крейсеров итальянского флота. Если обратите внимания то как раз в это время на всех ТКР итальянцев кроме Больцано демонтированы АУ установленные на кормовой надстройке и на их место смонтированы по паре спаренных 37мм установок.
Дело в том, что с итальянских крейсеров Минизини в массовом порядке сняли в 1937 году, а наши их получили года на два-три раньше

С уважением, Scharnhorst