>>>А зачем немцы устроили эпопею с переброской туда ПЛ?
>>
>>Для прерывания наших морских комуникаций.
>
>при отсутствии флота у нас для прерывания коммуникаций ПЛ не нужны, хватит румынских эсминцев и итальянских/немецких ТК
ну вряд ли.
У ТК малая автономность и дальность. Да и вооруженый транспорт от них может отмахаться.
Эсминцев всего 4, т.е. всем нарядом они действовать не смогут, а 2 штуки можно и забомбить.
>>с этим вывозом получилось так хреново что даже не заню...
>
>как получилось вопрос второй, без флота из Таллина вообще ничего бы не вывезли. А так хоть что-то.
А это имело какое то оперативное значение?
Т.е. я понимаю весь цинизм своих рассуждений, но является ли потеря пары десятков тысяч занчимой на фоне потерь 1941 г?
>>>а Тирпиц с кронштадского рейда по питеру лупить.
>>
>>он не полезет на МЗ под ББ, это глупо.
>
>а откуда МЗ? :)) флота-то нет стало быть и ставить МЗ некому,
с мобилизованых судов :)
>а ББ в принципе тоже флоту подчинены и затраты на их строительство сравнимы с затратами на строительство тяжелых кораблей.
ну подчиненность дело третье. :)
>Так что как не подходи но без флота вообще не обойтись. вопрос стоит какой флот оптимален.
ну да естественно :)
>Вот получается что как минимум нужно иметь минзаги и тральщики, а для их обеспечения как минимум флотилию эсминцев. А что имели на балтике в 41 помимо этого? - 2 старых линкора и 2 новых крейсера.
ну тральщиков маловато, зато много малоценных ТК и ПЛ. И наличие "эсминцев" (т.е. кораблей с торпедным вооружением) так же вызывает сомнения.
И ТТХ крейсеров.
ЛК - наследие проклятого царизма :) от них никуда не денешься :)
>ну вряд ли.
>У ТК малая автономность и дальность. Да и вооруженый транспорт от них может отмахаться.
при оккупации Крыма дальности вполне хватит. а вот транспорт вооружить нечем и расчеты взять неоткуда если флота нет вообще.
>Эсминцев всего 4, т.е. всем нарядом они действовать не смогут, а 2 штуки можно и забомбить.
не вижу причин чтобы не действовать всем сразу, а забомбить это уже другой вопрос :))
>А это имело какое то оперативное значение?
>Т.е. я понимаю весь цинизм своих рассуждений, но является ли потеря пары десятков тысяч занчимой на фоне потерь 1941 г?
трудно сказать был ли значим каждый момент в отдельности, но в итоге барбаросса сорвалась
>с мобилизованых судов :)
ага. только суда сии надо приспособить и команды обучить минным постановкам, выносятся же такие корабли без прикрытия на раз
>>а ББ в принципе тоже флоту подчинены и затраты на их строительство сравнимы с затратами на строительство тяжелых кораблей.
>
>ну подчиненность дело третье. :)
угу - были бы они у сухопутчиков в подчинении они снабжались бы в последнюю очередь со всеми вытекающими. Да и стрельба сухопутная несколько отличается от стрельбы по морским целям. То есть переподчинить можно но вряд ли сие на пользу пойдет.
>ну тральщиков маловато, зато много малоценных ТК и ПЛ. И наличие "эсминцев" (т.е. кораблей с торпедным вооружением) так же вызывает сомнения.
со всем можно согласится, кроме эсминцев - весь мир их строил и есть сомнения в возможности другого пути.
>И ТТХ крейсеров.
ну так следующая серия крейсеров уже была более нормальна по ТТХ
>ЛК - наследие проклятого царизма :) от них никуда не денешься :)