От ЖУР
К Дмитрий Козырев
Дата 04.07.2008 12:07:10
Рубрики Современность; Армия;

Re: Тогда я...

>>То что у нас сегодня называют "контрактной армией" извините пока больше похоже на отстойник для тех кто на гражданке остался на обочине.
>
>Хм, так введение налога еще более верный путь туда. Т.к. те кто не остался на обочине - предпочтут платить.

Почему это?

Разберем ситуацию. Есть обеспеченный Х который закончил в школу должен быть призван . Есть Y котрый свое уже отслужил и шоферит на гражданке.
В нынешней ситуации мы имеем в лучшем случае сопливого пацана в армии(если не откупится).
В перспективе же Х платит налог позволяющий платить Y в армии не меньше чем на граждане+ льготы. И мы имеем в армии нормального водителя.

>>Повторяю если за счет налога создать условия сопоставимые с гражданкой и добавить к ним льготы то люди пойдут. И причем взрослые мужики со специальностями и опытом. А не пацаны со школьной скамьи как по призыву.
>
>Пацаны тоже нужны.

Зачем? Резервисты?

>Интересная идея - если допустить не налог, а прямой найм по договору "вместо себя".

Или так. Хотя непонятно как это будет оформлять на бумаге юридически.

ЖУР
От Пассатижи (К)
К ЖУР (04.07.2008 12:07:10)
Дата 04.07.2008 16:59:06

Очень просто

Здравствуйте,
>Или так. Хотя непонятно как это будет оформлять на бумаге юридически.<

Конно, людно и оружно)))

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (04.07.2008 12:07:10)
Дата 04.07.2008 12:18:48

Re: Тогда я...

>>Хм, так введение налога еще более верный путь туда. Т.к. те кто не остался на обочине - предпочтут платить.
>
>Почему это?

Потому что раз они не остались на обочине - значит они устроились в жизни и их интересует семья и карьера. Армия им ничего предложить в этом смысле (нового) не может.

>Разберем ситуацию. Есть обеспеченный Х который закончил в школу должен быть призван . Есть Y котрый свое уже отслужил и шоферит на гражданке.
>В нынешней ситуации мы имеем в лучшем случае сопливого пацана в армии(если не откупится).
>В перспективе же Х платит налог позволяющий платить Y в армии не меньше чем на граждане+ льготы. И мы имеем в армии нормального водителя.

Ну так это и есть ситуация "договора" между двумя гражданми.
Когда один заменяет другого.
Это довоьно высокая ставка налога (почти 50% если судить по уровню средней оплаты труда), согласитесь?



>>Пацаны тоже нужны.
>
>Зачем? Резервисты?

Их учить проще :)

>>Интересная идея - если допустить не налог, а прямой найм по договору "вместо себя".
>
>Или так. Хотя непонятно как это будет оформлять на бумаге юридически.

ИМХО как раз все предельно просто. Что Вам непонятно?
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (04.07.2008 12:18:48)
Дата 04.07.2008 12:26:30

Re: Тогда я...

>Потому что раз они не остались на обочине - значит они устроились в жизни и их интересует семья и карьера. Армия им ничего предложить в этом смысле (нового) не может.

Повторяю нужно сделать так чтобы армия рассматривалась как альтернатива гражданке в плане размеров оплаты труда + льготы недоступные
гражданским.

>>Разберем ситуацию. Есть обеспеченный Х который закончил в школу должен быть призван . Есть Y котрый свое уже отслужил и шоферит на гражданке.
>>В нынешней ситуации мы имеем в лучшем случае сопливого пацана в армии(если не откупится).
>>В перспективе же Х платит налог позволяющий платить Y в армии не меньше чем на граждане+ льготы. И мы имеем в армии нормального водителя.
>
>Ну так это и есть ситуация "договора" между двумя гражданми.
>Когда один заменяет другого.

Пусть будет сформулировано так. По сути различий не вижу.


>Это довоьно высокая ставка налога (почти 50% если судить по уровню средней оплаты труда), согласитесь?

Ну кто не может позволить себе такого пусть отправляет сына в армию. Селяви.
Хотя думаю многие скорее "урежут остера"
в плане отдыха за границей/шмоток и прочего и возьмут кредиты ради своего ребенка.


>>>Интересная идея - если допустить не налог, а прямой найм по договору "вместо себя".
>>
>>Или так. Хотя непонятно как это будет оформлять на бумаге юридически.
>
>ИМХО как раз все предельно просто. Что Вам непонятно?

Кто будет сторонами в договоре?

ЖУР
От Дмитрий Козырев
К ЖУР (04.07.2008 12:26:30)
Дата 04.07.2008 13:24:22

Re: Тогда я...

>Повторяю нужно сделать так чтобы армия рассматривалась как альтернатива гражданке в плане размеров оплаты труда + льготы недоступные
>гражданским.

так это и есть цель перевода армии на контракную основу.
Кстати что это за лбготы недоступные гражданским? :)
В правовом обществе таких не может быть :) И при капитализме тоже :)

>>Ну так это и есть ситуация "договора" между двумя гражданми.
>>Когда один заменяет другого.
>
>Пусть будет сформулировано так. По сути различий не вижу.

это имхо принципиально.
Вы предлгаете обезличенный налог, "заплатил и забыл", полагая, что под деньги обязательно найдутся люди.
Я полагаю, что люди в настоящее время столь же дефицитный ресурс, поэтому должен осуществляться найм реальных людей (а кто не нашел - идет служить).
Это кстати создаст дополнительную конкуренцию 9в т.ч. и по деньгам) среди уклонистов :)

>>ИМХО как раз все предельно просто. Что Вам непонятно?
>
>Кто будет сторонами в договоре?

Трехсторонний. Контрактер, уклонист и МО.
Контраткер обязуется служить по закону,
Уклонист - выплачивать деньги на его содержание (естественно под залог призыва в случае невозможности платить).
МО - как обычно.
От ЖУР
К Дмитрий Козырев (04.07.2008 13:24:22)
Дата 04.07.2008 13:32:09

Re: Тогда я...

>так это и есть цель перевода армии на контракную основу.

Да но у государство нет финансов сделать это в реале. Поэтому и предлагаю сделать это за счет обеспеченных граждан имеющих детей призывного возраста.

>>Пусть будет сформулировано так. По сути различий не вижу.
>
>это имхо принципиально.
>Вы предлгаете обезличенный налог, "заплатил и забыл", полагая, что под деньги обязательно найдутся люди.
>Я полагаю, что люди в настоящее время столь же дефицитный ресурс, поэтому должен осуществляться найм реальных людей (а кто не нашел - идет служить).

Согласен. Пусть будет так.

>>Кто будет сторонами в договоре?
>
>Трехсторонний. Контрактер, уклонист и МО.
>Контраткер обязуется служить по закону,
>Уклонист - выплачивать деньги на его содержание (естественно под залог призыва в случае невозможности платить).
>МО - как обычно.

Понятно.
От val462004
К ЖУР (04.07.2008 12:26:30)
Дата 04.07.2008 13:09:31

Re: Тогда я...

>Хотя думаю многие скорее "урежут остера"
>в плане отдыха за границей/шмоток и прочего и возьмут кредиты ради своего ребенка.

Таких у нас меньшинство, большинство населения волнуют другие более прозаические проблемы и вот из выходцев этого большинства армия и состоит в основном.

С уважением,