От Паршев
К Евгений Дриг
Дата 30.06.2008 16:30:07
Рубрики Современность; Армия;

Re: А что...

>>Одна из них не Краснознаменная случаем?
>
>Может, имеются в виду Суворовское и Киевское (или Харьковское?) танковые училища?

Темная история с "Киевским танковым училищем". Учился ли там Резун? :)
От Евгений Дриг
К Паршев (30.06.2008 16:30:07)
Дата 30.06.2008 16:50:56

Re: А что...

>Темная история с "Киевским танковым училищем". Учился ли там Резун? :)

А почему сомнения? Учился же он в каком-то училище...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Паршев
К Евгений Дриг (30.06.2008 16:50:56)
Дата 30.06.2008 17:03:59

Re: А что...

>>Темная история с "Киевским танковым училищем". Учился ли там Резун? :)
>
>А почему сомнения? Учился же он в каком-то училище...

ну так он не про училища пишет, а про школы.
Да и вообще... он же явно не танкист.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 17:03:59)
Дата 30.06.2008 17:16:27

Re: А что...

>>>Темная история с "Киевским танковым училищем". Учился ли там Резун? :)
>>
>>А почему сомнения? Учился же он в каком-то училище...
>
>ну так он не про училища пишет, а про школы.
>Да и вообще... он же явно не танкист.

Он учился в Киевском общевойсковом командном.
Его биография давно уже не является тайной.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:16:27)
Дата 30.06.2008 17:28:10

А где про это можно прочитать?

с кем, кто однокурсники, преподаватели?
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 17:28:10)
Дата 30.06.2008 17:48:06

А, вот нашел

>с кем, кто однокурсники, преподаватели?

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1474/1474686.htm

именно с однокурсниками и преподавателями.
От vergen
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:48:06)
Дата 30.06.2008 20:52:49

а кто у него папа?

" Вся карьера от суворовца до ГРУ - благодаря папе и папиным ходатайствам."

емнип по его книжке - ничего такого шибко особенного?
От Iva
К vergen (30.06.2008 20:52:49)
Дата 01.07.2008 13:07:11

Re: а кто...

Привет!

>" Вся карьера от суворовца до ГРУ - благодаря папе и папиным ходатайствам."

>емнип по его книжке - ничего такого шибко особенного?

может быть сам и ничего такого, а при этом пить водку с нужными людьми, которые в силе. Иногда достаточно какой то беседы в нужное время и порадеешь родному человечку.

Посмотрите "Блондинку за углом".

Владимир
От Шифровальщик
К vergen (30.06.2008 20:52:49)
Дата 01.07.2008 11:22:00

Необязательно папа может быть в больших чинах (+)

для успешного промоушена сына. Здесь главное - активность родителя в продвижении отпрыска. Хождения по инстанциям, звонки друзьям, бывшим сослуживцам, сослуживцам бывших сослуживцев и т.п. связи. Тот кто учился в военных училищах, прекрасно знает, как активная мамаша, даже без особенных связей, может устроить судьбу сыну, затрахав мозх всем - от командира взвода до ГУКа. То, что именно отец сыграл решающую роль на всех этапах карьеры Резуна, по моему, общеизвестный факт, который, кстати, не очень-то и отрицает Резун.
От Паршев
К Шифровальщик (01.07.2008 11:22:00)
Дата 01.07.2008 14:20:14

Версия недостаточная

устроить сына, да ещё с массой беспрецедентных преференций, в Военно-Дипломатическую академию - отставной полкан из провинции не может.
От Шифровальщик
К Паршев (01.07.2008 14:20:14)
Дата 01.07.2008 15:25:35

Да ладно Вам, вы ж полковник из вуза, а наивные вопросы задаете :)) (+)

Я могу рассказать десятки случаев, в т.ч. как мои "простые" однокашники (типа папа - подпол, мама учительша) вдруг "всплывали" в ГРУ. Звонишь в "учреждение" и вдруг голос знакомый. Ага. А ты что тут делаешь?!!! - А я вот тут эта вот, скоро забугор еду... (Гы, да просто все: под началом двоюродного дедушки данного товарища, служил когда-то нынешний замминистра, ныне женатый на сестре начальника секретариата бывшего министра, который, в свою очередь, является дальним родственником "нашего Бунши") :))
Вощщем при наличии у папы волосатого друга/кума/сослуживца/однокашника и т.п. в то время такое вполне можно было провернуть. Сейчас, правда, услуги как правило, приобрели твердое денежное выражение... ну это лирика.
Что касается Резуна, то он закончил Киевское ВОКУ (у нас тут кстати, есть участник форума из этого ввуза- может подтвердить или опровергнуть). И вроде бы закончил разведфакультет (единственный таковой из всех ВОКУ бывшего СССР, кстати). Далее, насколько я понял, недолгая двухлетняя непыльная служба в разведотделе то ли армии, то ли округа. Вощщем начало есть - типа образование и служба практически открывают двери Дипакадемии. :)) Только надо подтолкнуть человечка ("ну хороший парень, отец фронтовик - я его знаю, наш человек, у парня мозги варят, суворовец, аттестат, характеризуется положительно, ну сам понимаешь - вдолгу не останемся" и т.п), что папины связи, возможно непрямые, и сделали.
От brs
К Шифровальщик (01.07.2008 15:25:35)
Дата 02.07.2008 09:52:53

Подтверждаю, тема уже обсуждалась

Здравствуйте!

>Что касается Резуна, то он закончил Киевское ВОКУ (у нас тут кстати, есть участник форума из этого ввуза- может подтвердить или опровергнуть). И вроде бы закончил разведфакультет (единственный таковой из всех ВОКУ бывшего СССР, кстати).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/archive/1323/1323722.htm


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Паршев
К brs (02.07.2008 09:52:53)
Дата 02.07.2008 12:46:30

Да тема-то обсуждалась, но доказательства не 100%-ные

>Здравствуйте!

> >Что касается Резуна, то он закончил Киевское ВОКУ (у нас тут кстати, есть участник форума из этого ввуза- может подтвердить или опровергнуть). И вроде бы закончил разведфакультет (единственный таковой из всех ВОКУ бывшего СССР, кстати).

разведфакультет, кстати, судя по той ветке он заканчивать не мог, поскольку там обучение было с 1 курса, а основан он был году в 67-м.
На странице Резуна есть его фото в общевойсковой курсантской форме, это аргумент - но другая информация там же повергает в ступор (насчёт номенклатуры ЦК).
От Шифровальщик
К Паршев (02.07.2008 12:46:30)
Дата 03.07.2008 11:21:40

С номенклатурой все еще туманней (+)

Собственно в номенклатуру ЦК он вряд ли входил, это прерогатива послов и резидентов, а вот в учетную номенклатуру ЦК, он мог попасть, но это не одно и то же. Или в номенклатуру рангом ниже. Но, судя по тому, что, как я понимаю, списки номенклатур до сих пор не раскрыты - сие добавляет туману еще больше. Думается мне, что настоящие покровители Резуна до сих пор живы и до сих пор "в силе". А книга Кадетова - это попытка прорвать информационную блокаду "снизу", со стороны рядовых сотрудников ГРУ. Впрочем, могла быть и заказом конкурентов, с целью "попугать" кое-кого. Но она лишь задала еще множество новых вопросов, чем ответила на существующие. Сплошная конспирология, короче.
ПЫСЫ Вообще с номенклатурой получается довольно интересная вещь. Практически весь современных истеблишмент России и СНГ - выходцы из системы номенклатуры КПСС и компартий союзных республик. Архивы номенклатуры содержат документы, кто, как и когда рекоменовал данного индивидуума в номенклатуру, весь, тыкскыть его "подпольный" путь наверх. Это почище "одноклассников" выявляет настощие связи, до сих пор грозящие коррупционными скандалами и компроматными войнами. "Всесильное" кейджиби было устранено от влияния на партийную номенклатуру с 50-х годов (типа когда интилихенция завопила "спецслужбы командуют партией" и т.п.). Так что в ближайшее время вряд ли мы узнаем настоящую историю пухлого мальчика Вовы...
От Паршев
К Шифровальщик (03.07.2008 11:21:40)
Дата 03.07.2008 12:29:23

Re: С номенклатурой...

> кейджиби было устранено от влияния на партийную номенклатуру с 50-х годов (типа когда интилихенция завопила "спецслужбы командуют партией" и т.п.). Так что в ближайшее время вряд ли мы узнаем настоящую историю пухлого мальчика Вовы...

Эта интилихенция называлась Н.С.Хрущев, и она не только вопила, но и расстреляла группу не самых плохих советских лидеров за "попытку поставить органы над партией".
Тогда же и были приняты судьбоносные документы, ограничивающие права органов в отношении номенклатуры - точный кстати аналог указов Петра III об упразднении Третьей канцелярии и о вольности дворянства.
От Паршев
К Паршев (03.07.2008 12:29:23)
Дата 03.07.2008 12:30:04

Да, и

вообще-то не "пухлый Вова", а "потный Вова".
От brs
К Паршев (02.07.2008 12:46:30)
Дата 02.07.2008 21:04:17

Re: Да тема-то...

Здравствуйте!

>разведфакультет, кстати, судя по той ветке он заканчивать не мог, поскольку там обучение было с 1 курса, а основан он был году в 67-м.
>На странице Резуна есть его фото в общевойсковой курсантской форме, это аргумент - но другая информация там же повергает в ступор (насчёт номенклатуры ЦК).

А по ссылке я так и написал - разведфак он не заканчивал. В КВОКУ всегда, даже после того как все училище стало готовить командиров разведвзводов, все ходили с общевойсковыми петлицами и эмблемами - как в любом ВОКУ. На выпуске форма - в зависимости от распредления - и ВДВ, и морпех, и общевойсковики.


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Паршев
К brs (02.07.2008 21:04:17)
Дата 02.07.2008 21:52:37

Re: Да тема-то...

>А по ссылке я так и написал - разведфак он не заканчивал. В КВОКУ всегда,

Резун где-то букву "о" в КВОКУ как "объединенное" расшифровал :)
От brs
К Паршев (02.07.2008 21:52:37)
Дата 02.07.2008 22:42:43

Re: Да тема-то...

Здравствуйте!

>Резун где-то букву "о" в КВОКУ как "объединенное" расшифровал :)

Ссылкой не поделитесь? Не защищая его, вряд ли он мог забыть название училища, или это кто-нибудь из его защитничков лажанулся...


Война слишком серьезное дело, чтобы поручать ее военным (с)
От Паршев
К brs (02.07.2008 22:42:43)
Дата 02.07.2008 23:54:48

Re: Да тема-то...


>Ссылкой не поделитесь? Не защищая его, вряд ли он мог забыть название училища, или это кто-нибудь из его защитничков лажанулся...

да нет, это явная опечатка. Так, прикольно, попадется если ещё раз - запишу.
От Паршев
К Шифровальщик (01.07.2008 15:25:35)
Дата 01.07.2008 15:32:31

Re: Да ладно...

>Вощщем при наличии у папы волосатого друга/кума/сослуживца/однокашника

Вот! Во-о-от!!!

Так кто это был?
И зачем?

А вообще в правильном направлении идёте, хотя правда ещё не дошли - я здесь видимо один такой, вот и интересуюсь :)

Уровень этого друга-кума-однокашника - не ниже генерала центрального аппарата ГРУ или СВР.
От Шифровальщик
К Паршев (01.07.2008 15:32:31)
Дата 01.07.2008 16:25:39

Боюсь, мы этого не узнаем в обозримом будущем(+)

У меня такое гадкое ощущение, что за резуном впоследствии было сильно зачищено. И зачищено не грушниками. Родственники, связи, учеба, служба. Одни только слухи и минимум документов вообще. Кадетов (автор книги) - видимо псевдоним, может быть коллективный. Кажись "волосатая лапа" была очень сильно волосата. Пока ни одного РЕАЛЬНОГО человека, лично знавшего Резуна (а таковых (школа-СВУ-КВОКУ)- должно быть немало) не наблюдается.
Гы, а был ли мальчик? :))
От Паршев
К Шифровальщик (01.07.2008 16:25:39)
Дата 01.07.2008 16:52:02

Re: Боюсь, мы...

там каким-то концом Поляков причастен (очень подходит по возможностям, но как он вышел на Вову?) или еще кто-то, кого так и не раскрыли.
Причём о подробностях молча согласились молчать и наши, и ихние. Чудеса просто.
От Шифровальщик
К Паршев (01.07.2008 16:52:02)
Дата 01.07.2008 18:24:08

Блин, вот тут пишут, что он членом КПСС вообще НЕ БЫЛ!!! нонсенс (+)

http://aravidze.narod.ru/s8/bezr3335.htm
От Паршев
К Шифровальщик (01.07.2008 18:24:08)
Дата 01.07.2008 21:53:03

Он вступил уже в Военно-дипломатической Академии

редкий, если не уникальный случай.
От Резяпкин Андрей
К Шифровальщик (01.07.2008 18:24:08)
Дата 01.07.2008 19:25:17

А вот тут написано:

С 1970 года - в номенклатуре ЦК КПСС.
http://www.suvorov.com/

:))
От Шифровальщик
К Паршев (01.07.2008 16:52:02)
Дата 01.07.2008 17:58:36

Незнаю, чем дальше в лес, тем больше дров. ВСЕ упорно молчат (+)

об истоках и карьерного взлета Вовы и личностях в его жизни. Просто ж.-м. заговор какой-то. Чесслово...
От Паршев
К Шифровальщик (01.07.2008 17:58:36)
Дата 02.07.2008 18:40:24

Танкист вот пишет

http://aravidze.narod.ru/s8/bezr3335.htm
От Паршев
К Паршев (01.07.2008 15:32:31)
Дата 01.07.2008 15:50:19

Тут вообще фантастические вещи пишутся (Потемкин некто из ГРУ)

"По его словам, он вызубрил наизусть уже в детстве подшивку журнала "Военный зарубежник", издаваемого министерством обороны СССР и информировавшего в те годы генералов и офицеров Советской Армии о вооруженных силах зарубежных государств, и хранившуюся на чердаке в доме его отца. Зачем? Призвание к последующей профессии. Ключ от дверей в военную разведку. Способ привлечь внимание собеседника к себе умному. А может быть некто очень рано начал подготовку Резуна к проникновению в ГРУ. Далее читатель сам разберется, какое предположение было верным.
В суворовское училище Резун поступает без особых усилий, как сын офицера, а потом почти автоматически попадает в общевойсковое командное училище.
А вот после окончания военного училища начинается феерическая карьера Резуна. Он попадает в учебный полк на должность командира учебного взвода. Для человека немного знакомого с Советской Армией это означает должность преподавателя в учебном подразделении, готовящем младших командиров. Капитанская должность (сразу после училища), нормированный (или почти нормированный) рабочий день, никаких тягот воинской службы и много свободного неконтролируемого времени. На этой должности заканчивается служба Резуна в войсках. Лихой командир танковой роты Виктор Суворов будет выдуман впоследствии, а в действительности был молоденький лейтенант Владимир Резун, втолковывающий в обритые головы первогодков устройство ручного противотанкового гранатомета. Не избавится Резун - сочинитель от лейтенантского стиля изложения в своей печатной продукции, отсюда многочисленные повторы и отношение к читательской аудитории, как к солдатам первого года службы.
Но это место службы Резуна знаменито тем, что здесь начинается (или продолжается) его внедрение в военную разведку. Именно здесь Резуну было сделано предложение поступить в Военно-Дипломатическую академию (ВДА), специальное учебное заведение, готовящее военных разведчиков. Резун не удовлетворял никаким требованиям, предъявляемым к кандидату. Был слишком молод, не имел командного опыта, нигде не смог себя по-настоящему проявить. Игра гормонов в его возрасте занимала еще большое место, чем у зрелого человека, а он был к тому же холост. Нет. Не мог такой кандидат противостоять подготовленному сопернику один на один, отличить правду ото лжи и самостоятельно найти нужный источник информации о вероятном противнике.
В Академии через решето мандатной комиссии Резун не проходит, но некто направляет его в разведотдел округа на годичную стажировку. В задачи стажёра входило: учить язык, быть всегда на подхвате, например, посредником на учениях, и никогда не вмешиваться в работу разведотдела. В конце первого года стажировки мандатная комиссия Академии опять не пропускает Резуна, и вместо окончательного отчисления молодой Резун впервые в истории военной разведки направляется во вторую стажировку в разведку округа. Здесь его, наконец, женят. Конечно все его геройства, описанные в "Аквариуме" и его производных, - выдумка, к спецназу он на пушечный выстрел не приближается. Зато вырабатывается улыбчивость и манеры официанта, всегда готового услужить. Настораживают два года, выброшенные из жизни. Человек, не принятый в Академию после одногодичной стажировки никогда в разведку не возвращался. Здесь есть два объяснения: полная уверенность в положительном решении или наплевательское отношение к своей судьбе. Наверное, первое объяснение - единственно правильное.
Наконец, свершилось. Резун поступил в академию. Это - настойчивость, но не Резуна, а кого-то ещё. В Академии по сравнению со старшими по возрасту однокурсниками Резун всё схватывает на лету, дают себя знать вызубренные в детстве подшивки Военного зарубежника, но наставники и начальники отмечают нерешительность и замешательство в практической работе, объясняя эти недочеты молодостью слушателя. Ну, и иностранный (французский) язык - основной инструмент разведчика - у Резуна не самый успешный предмет.
До направления Резуна на зарубежную работу он проводит некоторое время в здании, которое с его недоброй подачи получило кличку "Аквариум". Не касаясь его формальных задач, там его основное времяпровождение, как самого ценного сотрудника: сжигание секретной документации. Не было тогда в ГРУ канцелярских бумагорезательных машин. Вот горящие секретные документы и стали источниками его измышлений о крематории на территории "Аквариума" и своего доступа к секретным архивам.
А дальше - зарубежная работа, в рассказах о которой Резун льет грязь на своих товарищей, обеляя себя, в "Аквариуме" и его производных. Нет сомнения, Резун изменил присяге задолго до своего ухода на Запад. Просто перебежчиком Резун в чужую разведку не пошел бы. Правила игры он знал. С пустыми руками в чужую разведку не приходят. Да и британская разведка к просто перебежчикам относилась отрицательно, отправляя их к американцам или вообще на улицу. Она и к своим агентам была не особенно щедра.
Требовалось много ресурсов для полного обеспечения проживания четырёх человек на территории Великобритании в течение длительного срока, организации их выезда по дипломатическому паспорту за 24 часа. Достойной компенсацией этих ресурсов несколько фамилий советских разведчиков, к тому же часть из которых была уже в банках данных британской разведки, не стали. После ухода на Запад Резун себя публично не проявлял, не отрабатывал свое проживание в Великобритании публичными заявлениями о выборе настоящей свободы, в газетах, на телевидении и других средствах массовой информации не появлялся. Так поступали люди уже обеспеченные. Рассказы Резуна о кротости британской разведки, о её разрешении своим нахлебникам хранить военные секреты вероятного противника - не более чем благодарность Резуна своим хозяевам, и рекламный трюк британской разведки".

Отец - отставной майор вообще.
В КВОКУ за 68 год его фамилии нет, правда список там совсем не полный.
От Iva
К Паршев (01.07.2008 15:32:31)
Дата 01.07.2008 15:50:08

Re: Да ладно...

Привет!

>А вообще в правильном направлении идёте, хотя правда ещё не дошли - я здесь видимо один такой, вот и интересуюсь :)

>Уровень этого друга-кума-однокашника - не ниже генерала центрального аппарата ГРУ или СВР.

так что это проблемма для отставного полковника :-)))). Ну отстал он по чинам от своего друга ( однокурсника и т.д.) :-)))

я вообще был свидетелем, что рекомендации подполковника вполне достаточно, чтобы старший лейтенант сменил далекий гарнизон со сменой рода войск на теплое местечко в Москве :-). За небольшую услугу, оказанную этому подполковнику родственником лейтехи.

Владимир
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 17:28:10)
Дата 30.06.2008 17:37:09

Признаться Вы меня озадачили (+)

>с кем, кто однокурсники, преподаватели?

Когда данный персонаж еще представлял интерес для СМИ - его краткая биография публиковалась в различных изданиях, в анотация к статьям про и контра.

Было кстати и на форуме, но в виду флеймогонности темы искать затруднительно.

Впрочем я понимаю, что Вы кроме как от живого свидетеля при личной встрече с предъявлением документов - достоверность не признаете :)

Тут просто на мой взгляд надо меньше конспирологии ИМХО. Впрочем воля Ваша :)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:37:09)
Дата 30.06.2008 18:41:30

А что, обязательно лить на меня грязь? (-)
От Евгений Дриг
К Паршев (30.06.2008 17:28:10)
Дата 30.06.2008 17:31:07

Re: А где...

>с кем, кто однокурсники, преподаватели?

В одной из антирезуновских книг, типа как Суворов продавал Аквариум, было что-то...
Но учитывая, что Резуна обвинили в содомии и подтвердили воспоминаниями однокурсниками по суворовскому.... даже и не знаю, верить или нет :о)

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Паршев
К Евгений Дриг (30.06.2008 17:31:07)
Дата 30.06.2008 18:44:10

Аквариум - это уже ГРУ

про суворовское тоже в общем неважно.
Интерес представляет последующий процесс, а также беспрецедентное попадание б/п Резуна в военную дипакадемию - кстати когда там начфаком был другой известный предатель.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.06.2008 17:03:59)
Дата 30.06.2008 17:07:26

Re: А что...

>ну так он не про училища пишет, а про школы.

Ну пишет он не только и столько для советского читателя :о))

>Да и вообще... он же явно не танкист.

А так красиво описывал атаку крана :о)))

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Паршев
К Евгений Дриг (30.06.2008 17:07:26)
Дата 30.06.2008 17:11:19

Re: А что...

он похоже особистом отслужил в танковой части после "военной школы" с год или два, вот баек и набрался.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.06.2008 17:11:19)
Дата 30.06.2008 17:14:16

Откуда сие известно? (-)
От Паршев
К Евгений Дриг (30.06.2008 17:14:16)
Дата 30.06.2008 17:21:14

А откуда известно про киевское танковое училище?

анализировали как-то, чуть не на ВИФе.
От Евгений Дриг
К Паршев (30.06.2008 17:21:14)
Дата 30.06.2008 17:24:02

Re: А откуда...

>анализировали как-то, чуть не на ВИФе.

Про Киевское (или Харьковское, не помню) известно из его баек записки освободителя...

Слово истины есть оружие в борьбе с паразитами трудящихся
От Резяпкин Андрей
К Евгений Дриг (30.06.2008 17:24:02)
Дата 30.06.2008 17:26:43

Re: А откуда...

нельзя ли копию из учебной программы найти?
чтоб наглядно былО... может Василия попросить?
От Резяпкин Андрей
К Паршев (30.06.2008 16:30:07)
Дата 30.06.2008 16:33:09

Re: А что...

да какая разница, где и как он учился :))
важно: преподают ли
От Паршев
К Резяпкин Андрей (30.06.2008 16:33:09)
Дата 30.06.2008 16:36:50

Re: А что...

Преподают. Наступление, оборона, встречный бой (это по-моему на более высоком уровне, наверно в академии). Отступление вот не преподают, а зря.
От selioa
К Паршев (30.06.2008 16:36:50)
Дата 01.07.2008 16:24:52

Есть ведь .... на марше ... (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 16:36:50)
Дата 30.06.2008 16:45:01

Re: А что...

>Преподают. Наступление, оборона, встречный бой (это по-моему на более высоком уровне, наверно в академии).

Встречный бой преподают при изучении уровня батальона.
АФАИК это преподается в программе общевойсковых (танковых) училищ. (Возможно и ВДВ тоже).

>Отступление вот не преподают, а зря.

"Бой в окружении и выход из окружения" также наличиствует в БУСВ (батальон).

Проблема в том, что осн. масса интернетчиков или заканчивали технические военные вузы или изучали тактику в гражданском вузе - отсюда ограничение уровня тактики до отделение-взвод-рота :)
От Chestnut
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 16:45:01)
Дата 30.06.2008 17:24:15

Re: А что...

>Проблема в том, что осн. масса интернетчиков или заканчивали технические военные вузы или изучали тактику в гражданском вузе - отсюда ограничение уровня тактики до отделение-взвод-рота :)

Тактику вероятного противника однако изучали до уровня батальона

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Дмитрий Козырев
К Chestnut (30.06.2008 17:24:15)
Дата 30.06.2008 17:25:36

Re: А что...

>Тактику вероятного противника однако изучали до уровня батальона

Ну так задача роты в обороне - остановить наступление батальона :)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 16:45:01)
Дата 30.06.2008 17:09:59

Re: А что...

Отставить, встречный бой как разновидность наступления идёт.
Да нет, и у военных отступление не изучается, насколько я слышал.
От Guderian
К Паршев (30.06.2008 17:09:59)
Дата 30.06.2008 17:51:03

Re: А что...

>Отставить, встречный бой как разновидность наступления идёт.
>Да нет, и у военных отступление не изучается, насколько я слышал.

Ну почему не изучаеться? Изучаеться! В училище нет так как рота самостоятельно не отступает(ее учат вести бой в окружении), в батальоне это есть и в академиях это изучают! На моем веку из 6 КШУ наш полк 1 раз действовал в условиях "Выход из боя", окружение не отрабатовали точно!
В училище помню была только тема для курсовой работы которую кажеться никто не взял!
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 17:09:59)
Дата 30.06.2008 17:12:35

Re: А что...

>Отставить, встречный бой как разновидность наступления идёт.
>Да нет, и у военных отступление не изучается, насколько я слышал.

называется "отход", как не изучается?
впрочем я уже давно убедился, что фразе "нас этому не учили" верить нельзя.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:12:35)
Дата 30.06.2008 17:26:56

Re: А что...

Чтобы не болтологировать - погуглите "БУСВ отход" и "БУСВ оборона" и сравните результаты.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 17:26:56)
Дата 30.06.2008 17:33:45

Re: А что...

>Чтобы не болтологировать - погуглите "БУСВ отход" и "БУСВ оборона" и сравните результаты.

Я пасую перед столь мощной аргументацией!!! :)))))
От Паршев
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:33:45)
Дата 30.06.2008 18:45:42

То есть у Вас и такой нет? (-)
От Дмитрий Козырев
К Паршев (30.06.2008 18:45:42)
Дата 01.07.2008 09:24:46

Моя не для сердца.

В уставе все написано.
От Паршев
К Дмитрий Козырев (01.07.2008 09:24:46)
Дата 01.07.2008 22:27:09

Для кишечника, что ли?

>В уставе все написано.

Про отступление нет ничего
От Дмитрий Козырев
К Паршев (01.07.2008 22:27:09)
Дата 02.07.2008 09:33:43

Нет, для ума разумеется (Вы сами начали не обессудьте)

>>В уставе все написано.
>
>Про отступление нет ничего

Глава называется "выход из боя и отход". Но понять это можно только одним органом (сабж).
От Паршев
К Дмитрий Козырев (02.07.2008 09:33:43)
Дата 02.07.2008 13:54:31

а причём тут тогда сердце? побалаболить надо было?

>Глава называется "выход из боя и отход". Но понять это можно только одним органом (сабж).

В БУСВ-89 может и есть.
Было и в БУПах.

А что было в 70-е годы - аллах ведает, да и учебные программы по боевой подготовке могли не совсем совпадать с Уставами, отклоняясь в соответствии с доктриной.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (02.07.2008 13:54:31)
Дата 02.07.2008 14:00:26

При том, что Ваши "аргументы" имено оттуда

>А что было в 70-е годы - аллах ведает,

А что уставы 70-х годов сожжены или переписаны?

>да и учебные программы по боевой подготовке могли не совсем совпадать с Уставами, отклоняясь в соответствии с доктриной.

В соответсвии с Изотермой, ага :)
От Паршев
К Дмитрий Козырев (02.07.2008 14:00:26)
Дата 02.07.2008 14:56:43

Re: При том,...

>>А что было в 70-е годы - аллах ведает,
>
>А что уставы 70-х годов сожжены или переписаны?

не знаю. Может где и есть.

>>да и учебные программы по боевой подготовке могли не совсем совпадать с Уставами, отклоняясь в соответствии с доктриной.
>
>В соответсвии с Изотермой, ага :)

Не поверите - изотерма в военном деле учитывается.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (02.07.2008 14:56:43)
Дата 02.07.2008 15:00:39

Re: При том,...

>>>А что было в 70-е годы - аллах ведает,
>>
>>А что уставы 70-х годов сожжены или переписаны?
>
>не знаю. Может где и есть.

из цитирование будет убедительным аргументом, или предпочтете конспирологически верить в:

>>>да и учебные программы по боевой подготовке могли не совсем совпадать с Уставами, отклоняясь в соответствии с доктриной.
От Pav.Riga
К Дмитрий Козырев (30.06.2008 17:33:45)
Дата 30.06.2008 18:25:12

Re: А что...

И в провинции на военной кафедре университета(ЛГУ,Рига.вус командир мотострелкового взвода - учили размещению в обороне мотострелковых взводов и т.д.,но это далекие 70-е годы)
А Резуну не стоит верить на слово -даже в мелочах -
патологический враль...
С уважением к Вашему мнению.