От Iva
К И. Кошкин
Дата 27.06.2008 23:46:48
Рубрики Современность; Армия;

А это зависит какой конфликт планируется.

Привет!

От этого зависят, как приоритеность, так и реализуемость.

>...существенно? Если по вооружению и снаряжению, то, ИМХО:

>1. Средства связи, как по вертикали: отделение-полк, так и между родами войск.

ИМХО - в любом случае это пункт номер раз.

>2. Средства индивидуальной защиты, униформа, снаряжение пехотинца
>3. Артиллерия: артсистемы, боеприпасы, системы управления огнем.

ИМХО - этот пункт самый благополучный, кроме последнего подпункта.

>4. Все средства транспортировки мотострелков: наши БТР и БМП в своем нынешнем виде не обеспечивают защиту десанта даже от огня стрелкового оружия, не способны эффективно поддерживать его в бою и, в общем, являются пережитком советской военной доктрины годов, эдак, 60-х.

тут очень зависит от того, какой бой планируется.
Т.е. двигаться в советском направлении БМП для круного танкового сражения или в направлении меркавы - танк для локальных конфликтов.

>5. Ударные вертолеты.
>6. Тепловизоры.

Владимир
От Василий Фофанов
К Iva (27.06.2008 23:46:48)
Дата 28.06.2008 00:37:13

Re: А это...

>>3. Артиллерия: артсистемы, боеприпасы, системы управления огнем.
>
>ИМХО - этот пункт самый благополучный, кроме последнего подпункта.

Да? То есть боеприпасы не требуются? :)

>тут очень зависит от того, какой бой планируется.
>Т.е. двигаться в советском направлении БМП для круного танкового сражения или в направлении меркавы - танк для локальных конфликтов.

Ей Богу, в крупном танковом сражении меркава будет себя чувствовать заметно лучше чем наша БМП. Я бы и батальоном БМП на взвод меркав и то лезть поостерегся честно говоря.

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Фукинава
К Василий Фофанов (28.06.2008 00:37:13)
Дата 28.06.2008 12:08:07

Re: А это...

Приветствую Вас, уважаемый
А как насичет взаимодействия??? БПМ не сами действуют, как и меркавы. Хотя нельзя не признать, что вопрос поставлен Iva некорректно.
С уважением, Фукинава.
От Palmach
К Iva (27.06.2008 23:46:48)
Дата 27.06.2008 23:56:55

Опять 25....

>>Т.е. двигаться в советском направлении БМП для круного танкового сражения или в направлении меркавы - танк для локальных конфликтов.

Ну сколько можно, а?
От val462004
К Palmach (27.06.2008 23:56:55)
Дата 28.06.2008 19:50:40

Re: Опять 25....

>>>Т.е. двигаться в советском направлении БМП для круного танкового сражения или в направлении меркавы - танк для локальных конфликтов.
>
>Ну сколько можно, а?

Мне понятно, видимо вполне обоснованное, возмущение уважаемого Palmach в отношении некоторых участников форума, относящих лучший танк ХХI века, «Меркава», к танкам локальных войн. Но хотелось бы узнать каковы результаты прямого боестолкновения сотен «Леклерков», «Леопардов» или «Абрамсов» с десятками «Меркав»? Тысячи уничтоженных в таких боях всевозможных Т-ХХ, интереса не представляют.
С уважением,
От Palmach
К val462004 (28.06.2008 19:50:40)
Дата 29.06.2008 21:04:43

Ре: Опять 25....

>Мне понятно, видимо вполне обоснованное, возмущение уважаемого Палмач

Ни рожна вам не понятно.

>Но хотелось бы узнать каковы результаты прямого боестолкновения сотен «Леклерков», «Леопардов» или «Абрамсов» с десятками «Меркав»?

1. Покажите мне в каких танковых боях участвовали "Леклерк" или "Леопард 2". А за одно, где отличились "Абраша" и "Челенджер" по мимо гоняния иракцев по пустыне. Видимо западное танкостроени развивается исключительно во целях "локальных" конфликтов.

2. Вам, как видному историку, явно известно, что Меркава как серия создавалась на основе оптыта 73го года. Ета война по вашему конфликт локальный?

Ето уже столько раз обсуждалось, что мне лень начинать по новой.
От Казанский
К val462004 (28.06.2008 19:50:40)
Дата 28.06.2008 22:33:12

Re: Опять 25....

Приветствую!

>
>Мне понятно, видимо вполне обоснованное, возмущение уважаемого Palmach в отношении некоторых участников форума, относящих лучший танк ХХI века, «Меркава», к танкам локальных войн. Но хотелось бы узнать каковы результаты прямого боестолкновения сотен «Леклерков», «Леопардов» или «Абрамсов» с десятками «Меркав»? Тысячи уничтоженных в таких боях всевозможных Т-ХХ, интереса не представляют.
>С уважением,
Чего и когда меркавы уничтожали тысячами?Вот их(меркав) на прошедшей войне какието полупартизаны уничтожали ротами.
С Уважением.
От Palmach
К Казанский (28.06.2008 22:33:12)
Дата 29.06.2008 21:07:04

Ре: Опять 25....


>Чего и когда меркавы уничтожали тысячами?Вот их(меркав) на прошедшей войне какието полупартизаны уничтожали ротами.

"Уничтожались ротами"?

А в чечне российские мотострелковые подртазделения уничтожались полками. Видимо, от отсталости Т-XX.
От Евгений Гончаров
К Palmach (29.06.2008 21:07:04)
Дата 29.06.2008 21:33:19

Ре: Опять 25....

здравствуйте !

>>Чего и когда меркавы уничтожали тысячами?Вот их(меркав) на прошедшей войне какието полупартизаны уничтожали ротами.
>
>"Уничтожались ротами"?

>А в чечне российские мотострелковые подртазделения уничтожались полками. Видимо, от отсталости Т-XX.

извините, а подробностей можно? что полками уничтожались?

с уважением, Евгений Гончаров
От Palmach
К Евгений Гончаров (29.06.2008 21:33:19)
Дата 29.06.2008 22:22:43

Ре: Опять 25....

Майкопская бригада. Такой же бессмысленный пример.
От Евгений Гончаров
К Palmach (29.06.2008 22:22:43)
Дата 30.06.2008 13:14:03

Ре: Опять 25....

здравствуйте !
>Майкопская бригада. Такой же бессмысленный пример.

в той бригаде насколько мне известно, личного состава, который вводился в Грозный и на батальон не набрался бы.

с уважением, Евгений Гончаров
От Palmach
К Евгений Гончаров (30.06.2008 13:14:03)
Дата 30.06.2008 18:42:31

Ре: Опять 25....

>в той бригаде насколько мне известно, личного состава, который вводился в Грозный и на батальон не набрался бы.

Я так понял, что в районе вокзала были 1-ый и 2-ой батальоны бригады. Потери в бронетехнике (15/20 танков и 47/102 БМП) точно выше чем батальон.
От Евгений Гончаров
К Palmach (30.06.2008 18:42:31)
Дата 01.07.2008 11:02:06

Ре: Опять 25....

здравствуйте !
>>в той бригаде насколько мне известно, личного состава, который вводился в Грозный и на батальон не набрался бы.
>
>Я так понял, что в районе вокзала были 1-ый и 2-ой батальоны бригады. Потери в бронетехнике (15/20 танков и 47/102 БМП) точно выше чем батальон.

если мне не изменяет память, то на вокзале было от силы 200-250 человек. то есть экипажах БМП состояли в основном из механиков-водитель и наводчиков. десантные отделения отсутсвовали практически полностью. этим на мой взгляд и обьясняется такие вёкие потери техники.

с уважением, Евгений Гончаров