От А.Никольский
К объект 925
Дата 27.06.2008 15:23:15
Рубрики Локальные конфликты;

Ре: критикну


>Чуш. Советская агитка. Нету там такого.
++++
тогда где это было написано? Хорошо известно, что границу по Одеру-Нейсе ФРГ признала в 1990 г
От А.Никольский
К А.Никольский (27.06.2008 15:23:15)
Дата 27.06.2008 15:33:33

нашел советский официоз

http://www.law.edu.ru/article/article.asp?articleID=187178
В общем ясно, что до Вилли Бандта и договоров 1972 г никакой границы по Одеру-Нейсе ФРГ не признавала. А что тогда в немецкой конституции насчет территории написано было?
От Lower
К А.Никольский (27.06.2008 15:33:33)
Дата 27.06.2008 23:11:58

Re: нашел советский...

> http://www.law.edu.ru/article/article.asp?articleID=187178
>В общем ясно, что до Вилли Бандта и договоров 1972 г никакой границы по Одеру-Нейсе ФРГ не признавала. А что тогда в немецкой конституции насчет территории написано было?

Совершенно верно. Не признавала. Более того, Аденауэр называл ГДР "средней германией". Ну а восточная стало быть - это восточная пруссия. Но в конституции насчет территории не написано вроде ничего. Но! В преамбуле написано что-то типа "немецкий народ должен стараться завершить объеденение немеких земель".
Но решения Ялтинской конференции немцами признавались.

Ловер
От Presscenter
К Lower (27.06.2008 23:11:58)
Дата 27.06.2008 23:54:28

Re: нашел советский...


>Но решения Ялтинской конференции немцами признавались.

Ну одно дело признавать их и иное - не признавать существующие реалии. В ФРГ это прекрасно уживалось. Отношения с ЧССР и ГДР начали налаживаться при Вилле Брандте, а занимался этим конкретно Эгон Бар.

>Ловер
От объект 925
К А.Никольский (27.06.2008 15:33:33)
Дата 27.06.2008 15:55:53

Re: нашел советский...

> А что тогда в немецкой конституции насчет территории написано было?
+++
http://www.krugosvet.ru/articles/117/1011797/1011797a1.htm
Alexej
От объект 925
К А.Никольский (27.06.2008 15:23:15)
Дата 27.06.2008 15:33:15

Ре: критикну

>тогда где это было написано?
++++
Не знаю. Про 37-й год написано, что "немец ето человек проживавший на на территории Германии в границах 37-го года". Речь идет о переселенцах.

>Хорошо известно, что границу по Одеру-Нейсе ФРГ признала в 1990 г
+++
Если так хорошо известно, то можно цитату? А то похоже на "цитату из нимецкой Конституции"...
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (27.06.2008 15:33:15)
Дата 27.06.2008 16:31:05

что-то было в конституции все же


>Если так хорошо известно, то можно цитату? А то похоже на "цитату из нимецкой Конституции"...

http://ru.wikisource.org/wiki/Договор_об_окончательном_урегулировании_в_отношении_Германии
++++
Правительство Германской Демократической Республики и Федеративной Республики Германии обеспечит, чтобы в конституции объединенной Германии не содержалось каких-либо положений, противоречащих этим принципам. Соответственно это относится к положениям, изложенным в преамбуле, во второй фразе статьи 23 и в статье 146 Основного закона Федеративной Республики Германии.


От объект 925
К А.Никольский (27.06.2008 16:31:05)
Дата 27.06.2008 16:40:45

Ре: Цитата-то о чем говорит? "Должны обеспечить чтобы было

все как до 1990-го года включая границы". Т.е. чтобы в Конституцию не чего такого не вносили. А значит ранее ничего такого не было.
Алеxей
От А.Никольский
К объект 925 (27.06.2008 16:40:45)
Дата 27.06.2008 16:57:51

там ссылки на конкретные места в конституции (-)
От Абельман-Покровский
К А.Никольский (27.06.2008 16:57:51)
Дата 27.06.2008 23:47:45

Не дуйте на воду.

Немецкий текст конституции ФРГ 1949 года тут
http://user.cs.tu-berlin.de/~gozer/verf/ggbrd1949/0.cgi

Русский перевод Конституции от 1997 года для справки тут
http://vivovoco.rsl.ru/VV/LAW/BRD.HTM

Упомянутые в Договоре 4+2 статьи представляют собой описание границ действия конституции ФРГ в пространстве и времени, т.е. их изменение может быть потенциально опасным с точки зрения нерушимости границ.
Реально же к 1990 году статьи содержали перечень земель ФРГ - Бавария, Баден и т.д. После присоединения ГДР в перечень добавились восточные земли - Берлин, Бранденбург и пр. Вот, собственно, и всё.