От Владимир Савилов
К All
Дата 24.06.2008 10:33:07
Рубрики WWII; 1941;

Подвиг 5 краснофлотцев под Дуванкоем был... 22 декабря 1941г.!

Есть такая работа

"Оборона Севастополя. Краткий обзор боевых действий за период с 29.10.41 по 31.12.41" изданный в 1943г. Историческим отделом Главного морского штаба ВМФ, автор П. Иванов.

А в ней говорится, что подвиг 5 краснофлотцев был... но 22 декабря, а не 7 ноября 1941г (!!!!!)


[103K]




С уважением, Владимир

От apple16
К Владимир Савилов (24.06.2008 10:33:07)
Дата 24.06.2008 16:07:13

Да, история мутная

В разные мемуары вставлена
каноническая версия с логикой борьбы
с танками во время попыток взять Севастополь с ходу и датой соответственно 7 ноября.

Был недавно в Диораме на Сапуне - на стенде есть
упоминание о Фильченкове и его орден
(Отечественной войны кажется). Экскурсовод этот
эпизод однако не освещает - описывает 54-ю батарею
Заики. (в целом кстати хорошо работает, в цифрах потерь только большой оптимизм)
В музее КЧФ есть еще один орден Фильченкова
(Красная Звезда если мне память не изменяет)
Откуда их у него столько? - его фамилию
во время обороны Одессы или где еще я не встречал
Интересно можно ли поднять даты награждений?
Фильченко без (в) кстати где фигурирует?
От Майор
К apple16 (24.06.2008 16:07:13)
Дата 25.06.2008 01:30:51

Re: Да, история...

>В разные мемуары вставлена
>каноническая версия с логикой борьбы
>с танками во время попыток взять Севастополь с ходу и датой соответственно 7 ноября.

>Был недавно в Диораме на Сапуне - на стенде есть
>упоминание о Фильченкове и его орден
>(Отечественной войны кажется). Экскурсовод этот
>эпизод однако не освещает - описывает 54-ю батарею
>Заики. (в целом кстати хорошо работает, в цифрах потерь только большой оптимизм)
>В музее КЧФ есть еще один орден Фильченкова
>(Красная Звезда если мне память не изменяет)
>Откуда их у него столько? - его фамилию
>во время обороны Одессы или где еще я не встречал
>Интересно можно ли поднять даты награждений?
>Фильченко без (в) кстати где фигурирует?
На сайте "Герои" дата подвига - 7/11/1941, дата присвоения звания ГСС политруку Фильченкову и 4-м краснофлотцам - ноябрь 1942 года + есть еще упоминание о ордене ОВ -1й степени, без указания даты награждения. Но одно не понятно, даже если бы подвиг пяти краснофлотцев был совершен во время третьего декабрьского штурма Севастополя , то почему первая публикация только в мае 1942, при том что Севастополь был до отказа набит газетчиками и политработниками? Был ли вообще в действительности такой боевой эпизод?Или все -"со слов умирающего от ран матроса"? Интересно, есть ли официальные документы, подтверждающие немецкие потери -10 танков за один день под Дуванкоем или в другом месте в 4-м секторе обороны города ?.Или все это из продолжения "оперы" -"Журналист Кривицкий и 28 панфиловцев"?
С уважением!Майор
От Alex Medvedev
К Владимир Савилов (24.06.2008 10:33:07)
Дата 24.06.2008 12:31:15

В фильме про 7 ноября ничего не было. (-)
От Ornst
К Владимир Савилов (24.06.2008 10:33:07)
Дата 24.06.2008 10:52:28

Интересно. У Александрова практически слово в слово, но 7 ноября... (-)
От Ornst
К Ornst (24.06.2008 10:52:28)
Дата 24.06.2008 11:10:34

Я к тому, что он вроде как не последний участник обороны...

Приветствую!

и спутать 7 ноября с 22 декабря вроде не должен был. Хотя чего только не случается.
Алексей
От Дмитрий Козырев
К Ornst (24.06.2008 11:10:34)
Дата 24.06.2008 11:12:26

Он писал мемуар уже в рамках "канонической версии"

так что тут уже не "путаница", а вполне себе идеологическая цензура.
От Artem Drabkin
К Дмитрий Козырев (24.06.2008 11:12:26)
Дата 24.06.2008 11:48:14

не он первый

Добрый день,

Когда я занимался книжкой Погожева "Побег из Освенцима" выяснилось, что побег был, но не 7.11.42 как в книге, а 9.06.42.
>так что тут уже не "путаница", а вполне себе идеологическая цензура.

Под шумящие колеса песня девки горяча
От Ornst
К Дмитрий Козырев (24.06.2008 11:12:26)
Дата 24.06.2008 11:13:47

Хм, аргумент, однако. (-)
От Дмитрий Козырев
К Владимир Савилов (24.06.2008 10:33:07)
Дата 24.06.2008 10:38:44

В списке нет Фильченкова однако

>Есть такая работа

А когда была газетная (?) "каноническая" публикация, не напомните?

И кстати на страничке не упоминается Дуванкой. Разве в декабре линия фронта там проходила, а не ближе к городу?
От tevolga
К Дмитрий Козырев (24.06.2008 10:38:44)
Дата 24.06.2008 10:53:52

Re: В списке...

>>Есть такая работа
>
>А когда была газетная (?) "каноническая" публикация, не напомните?

Если не изменяет память то именно в канонической статье называлась дата подвига 7 ноября.

С уважением к сообществу.
От Паршев
К tevolga (24.06.2008 10:53:52)
Дата 24.06.2008 19:53:22

Декабрь - это уже второй штурм

и что-то мне помнится тесть не говорил о танках в это время. Он был ранен в декабре.
От Владимир Савилов
К Дмитрий Козырев (24.06.2008 10:38:44)
Дата 24.06.2008 10:43:24

Re: Фильченков есть...

>>Есть такая работа
>
>А когда была газетная (?) "каноническая" публикация, не напомните?

Впервые статья о подвиге пяти краснофлотцев была опубликована в севастопольской газете «Маяк коммуны» за 19 мая 1942г.
В дальнейшем это событие послужило основой для рассказа А.П. Платонова «Одухотворенные люди», изданного осенью 1942г
Впервые этот рассказ «Одухотворенные люди» ( Рассказ о небольшом сражении под Севастополем) был опубликован в ноябре 1942г. в № 11 журнала «Знамя». В 1943г. он вышел отдельным изданием под измененным названием: Платонов А.П. Бессмертный подвиг моряков. Фильченко. Одинцов. Паршин. Цибулько. Красносельский. М.: Военмориздат, 1943г.

>И кстати на страничке не упоминается Дуванкой. Разве в декабре линия фронта там проходила, а не ближе к городу?

Да, я это заметил... нет указаний части и нет привязки на местности.

А Фильченко(в) упоминается.

С уважением, Владимир