От RedThreat
К Александр Стукалин
Дата 25.06.2008 16:53:59
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: США впервые...

>>Ее наведение на цель за пределами радиогоризонта будет осуществляться на основе данных целеуказания, получаемых в режиме реального времени с удаленных станций.
- А какие удаленные станции можно использовать для наведения корабельной ЗУР в море? Hawkeye? А если цель малозаметная или низколетящая? Со спутника, что ли, в точку захвата цели выводить будут?
От Ibuki
К RedThreat (25.06.2008 16:53:59)
Дата 25.06.2008 23:54:44

Re: США впервые...

>- А какие удаленные станции можно использовать для наведения корабельной ЗУР в море? Hawkeye? А если цель малозаметная или низколетящая? Со спутника, что ли, в точку захвата цели выводить будут?
В первую очередь с нового Хокая
http://www.vectorsite.net/ave2c.html
Прикручивают к нему новый радар с активной решеткой, сможет брать на соппровождение на проходе цели и выдадавать треки высокой точности (старый радар на такое не способен).

Вообще это маленькая революция в корабельном ПРО, если до сих пор на низколетящие цели можно воздействовать только в пределах радиогоризонта (~40 км), это очень мало времени. С 400 км. ракетой и Хокаем, даже по сверхзвуковым низколетящим ПКР 10 минут стрельбы есть, кол-во перехватываемых целей будет определяться только боекомплектом корабля. Плюс многие средства воздушного нападения флот сможет расстреливать вообще до того как они смогут не только обстрелять корабль, но и обнаружить его (трюк с подходом под радиогоризонтом и обстрелом недальнобойными ракетами с горки уже не прокатит).
От В. Кашин
К Ibuki (25.06.2008 23:54:44)
Дата 26.06.2008 14:48:24

Так и ответ этому уже готовится

Добрый день!

в виде китайских баллистических ПКР

http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jdw/jdw060118_1_n.shtml

С уважением, Василий Кашин
От Ibuki
К В. Кашин (26.06.2008 14:48:24)
Дата 26.06.2008 21:46:28

Re: Так и...

>в виде китайских баллистических ПКР
> http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jdw/jdw060118_1_n.shtml
Вряд ли китайцы осилят задачу которую не смог осилить СССР в период своего расцвета. Какая у китайцев научно-техническая школа? Никакой. Все скопированное. А скопировать баллистическую ПКР им неукого. Да и ответ на баллистику у США уже готов в превентивном порядке. Баллистические цели флот уже перехватывает. Включая спутники. А доведут новый Хокай до ума и к Беркам не только из космоса, но и на ПМВ не подберешься.
От В. Кашин
К Ibuki (26.06.2008 21:46:28)
Дата 27.06.2008 10:33:01

Re: Так и...

Добрый день!
>>в виде китайских баллистических ПКР
>> http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jdw/jdw060118_1_n.shtml
>Вряд ли китайцы осилят задачу которую не смог осилить СССР в период своего расцвета.
 СССР, как я понимаю, мог, но не захотел, решив КР будут эффективнее.
>Какая у китайцев научно-техническая школа? Никакой.
 Это заблуждение.
>Все скопированное.
 Баллистические ракеты давно свои все и неплохие.
>А скопировать баллистическую ПКР им неукого.
 Им и не надо копировать.
> Да и ответ на баллистику у США уже готов в превентивном порядке. Баллистические цели флот уже перехватывает. Включая спутники. А доведут новый Хокай до ума и к Беркам не только из космоса, но и на ПМВ не подберешься.\
 Перехватывать может только одна система SM-3. Все остальне средства ПВО АУГ, включая палубную авиацию, баллистические ПКР могут и не замечать. Насколько SM-3 может перехватывать современные БРСД, маневрирующие, отстреливающие ловушки и т.п.?. Пока они предназначены для борьбы с северокорейскими Нодонами, примитивными и немногочисленными. А если по соединению выпустят одновременно десятки баллистических ракет - возможно, что ПВО не выдержит.
С уважением, Василий Кашин
От Евгений Гончаров
К В. Кашин (26.06.2008 14:48:24)
Дата 26.06.2008 15:16:56

я конечно рад за китайских товарищей

здравствуйте !
>Добрый день!

>в виде китайских баллистических ПКР

> http://www.janes.com/defence/naval_forces/news/jdw/jdw060118_1_n.shtml

но какой ответ готовится у нас?

>С уважением, Василий Кашин
с уважением, Евгений Гончаров
От Торопыжка
К Евгений Гончаров (26.06.2008 15:16:56)
Дата 26.06.2008 17:56:20

Ракета к С-400 ? (-)
От В. Кашин
К Торопыжка (26.06.2008 17:56:20)
Дата 26.06.2008 18:11:43

Это явно не ответ

Добрый день!
ответ на новое средство ПВО противника - это новое средство воздушного нападения, а никак не свое средство ПВО. Останутся ли с новой американской ракетой у наших ПКР хоть какие-то шансы долететь до цели - вопрос интересный.
С уважением, Василий Кашин
От Торопыжка
К В. Кашин (26.06.2008 18:11:43)
Дата 26.06.2008 18:33:07

А тут вот спорный вопрос

может ли наша дальняя авиация бороться с корабельными группировками на дальних подступах к нашему побережью.
Или же ее будут использовать в прибрежной зоне, где она будет поддержана наземными противокорабельными комплексами.
Так сказать, надавим массой.
Каковы шансы нашей авиации и без американского "аналога С-400" нанести значительный ущерб противнику?
От 123TRF
К Торопыжка (26.06.2008 18:33:07)
Дата 27.06.2008 01:18:44

Re: А как амы собираются прорывать оборону с-300,400

>Помоему набор стандартный
1. Выбивание "Глаз"-атака на Хокай. Читал о сверхдальнобойной ВВ ракете КС-172, кажется, интересно
приняли ее на вооружение или нет?
2. Уменьшение ЭПР ПКР можно серьезно испортить настроение
любой ПВО.
3. давить массой
4. Помехи
Амы увлекаются гиперзвуковыми ракетами, интересно как у нас, если не секретно
От Торопыжка
К 123TRF (27.06.2008 01:18:44)
Дата 27.06.2008 10:53:21

Как обычно. Массой


>3. давить массой

В СССР так и предполагали. Массовый пуск противокорабельных ракет с носителей.
Да и америкакнцы придерживаются той же тактики.


>Амы увлекаются гиперзвуковыми ракетами, интересно как у нас, если не секретно
Мне казалось, что приоритет в этой области у наших. :)))
НО сейчас трудно сказать. Был, во всяком случае.

А методы, да, вполне известны. Задавить помехами, по вомзожности нейтрализовать систему дальнего обнаружения в виде самолетов ДРЛРО, ну и тактические приемы: ложные атаки, отвлечение внимания специально выделенным нарядом сил, использование маневра по высоте и направлению и прочее.

Кстати, есть ли летающие имитаторы, по типу имитаторов ПЛАРБ?
Скажем выпустил Ту-95 с десяток таких имитаторов, которые к тому же еще ставят помехи, маневрируют, в общем, ведут себя как реальные самолеты -и пусть противник их перехватывает.
От 123TRF
К Ibuki (25.06.2008 23:54:44)
Дата 26.06.2008 02:12:59

Это то и грустно

А С-400 так могёт?
От Дм. Журко
К RedThreat (25.06.2008 16:53:59)
Дата 25.06.2008 17:46:58

Например, целеуказание с кораблей дозора. Над морем дальность обычная. (-)