От А.Погорилый
К Роман Алымов
Дата 26.06.2008 19:27:07
Рубрики WWII; Танки;

Только вес у Пантеры был как у ИС-2

Так что для приведения до Т34-85 ее придется сильно даунгрейдить.
От Роман Алымов
К А.Погорилый (26.06.2008 19:27:07)
Дата 26.06.2008 19:28:38

Выкинув лишнее и ужав объём, будет нормально (-)
От RTY
К Роман Алымов (26.06.2008 19:28:38)
Дата 27.06.2008 01:42:59

Re: Вас ист дас "лишнее"? (-)
От Мелхиседек
К RTY (27.06.2008 01:42:59)
Дата 27.06.2008 10:01:59

Re: Вас ист...

там внутри дофига перфекционистких деталей, у нас бы их просто не делали
От RTY
К Мелхиседек (27.06.2008 10:01:59)
Дата 27.06.2008 21:43:47

Re: Вас ист...

>там внутри дофига перфекционистких деталей, у нас бы их просто не делали

Если выкинуть все "перфекционистские" детали, места особенно не добавится. Потому что они его не занимают.
Вообще в Пантере места свободного почти нету. Сокращение объема возможно только за счет сокращения боезапаса, горючего и уменьшения двигателя.
От Алексей Калинин
К Мелхиседек (27.06.2008 10:01:59)
Дата 27.06.2008 11:24:23

Например?

Салют!
>там внутри дофига перфекционистких деталей, у нас бы их просто не делали
Что конкретно является перфекционистским и при этом занимает значимый объем? :)
Нет, конечно я-то знаю кандидатов на это звание, но интересно узнать что вы считаете перфекционизмом
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Мелхиседек
К Алексей Калинин (27.06.2008 11:24:23)
Дата 27.06.2008 11:37:47

Re: Например?

>Нет, конечно я-то знаю кандидатов на это звание, но интересно узнать что вы считаете перфекционизмом
самый большой перфекционизм в пантере имхо ходовая часть конструкции книпкампа
да, плавность хода выше, но геммороя с грязью выше крыши
От Алексей Калинин
К Мелхиседек (27.06.2008 11:37:47)
Дата 27.06.2008 11:48:11

Это не ответ

Салют!
Вы заявили, что там внутри дофига перфекционистких деталей. Так какие же? Сдвоенные торсионы? Ну так они объем особо не кушают.

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Мелхиседек
К Алексей Калинин (27.06.2008 11:48:11)
Дата 27.06.2008 12:06:25

Re: Это не...

>Так какие же?

Давайте вы сначала объясните смысл этого допроса. В случае ответа на "хорошо" или "отлично" я отвечу вам.
От Администрация (Андю)
К Мелхиседек (27.06.2008 12:06:25)
Дата 27.06.2008 12:18:02

Прошу вас отвлечься от самомодерирования. Колхоз -- дело добровольное. (-)
От Алексей Калинин
К Мелхиседек (27.06.2008 12:06:25)
Дата 27.06.2008 12:15:30

А вы не хамите

Салют!
>>Так какие же?
>
>Давайте вы сначала объясните смысл этого допроса. В случае ответа на "хорошо" или "отлично" я отвечу вам.
Это не допрос, а вопрос. Смысл которого - показать, что Пантера была относительно сбалансированным агрегатом, внутри которого достаточно сложно (но можно - при должном глубоком знании матчасти) найти детали, выполненные с излишним "перфекционизмом" и съедающие объем. Проще говоря - что вы вот здесь http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1640793.htm
сказали не подумав и не можете обосновать своего утверждения.

Кстати, вы покрайней мере здесь не преподаватель, чтобы оценивать чужие ответы

С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
От Мелхиседек
К Алексей Калинин (27.06.2008 12:15:30)
Дата 27.06.2008 12:41:10

Re: А вы...

>сказали не подумав и не можете обосновать своего утверждения.

в силовой установке можно повыкидывать много различных деталей и значительно упростить

машина конечно сбалансированная с чисто технической точки зрения, но плановых 600 танков в месяц не было, поэтому пролетает по по технологичности и о сбалансированности пантеры, как танка, состоящего на вооружении, речи быть не может, поэтому авторам этого танка за сбалансированность надо ставить двойку

танки создаются для победы в войне, а не послевоенного любования проигравшей стороной, в чём пантера превзошла почти все танки второй мировой


>Кстати, вы покрайней мере здесь не преподаватель, чтобы оценивать чужие ответы

мне достаточно, что так оценивают меня, а вообще в данном плане последую требованию андю
От А.Погорилый
К Роман Алымов (26.06.2008 19:28:38)
Дата 26.06.2008 20:00:59

Если сократить пропорционально - Т34-57 получится

От которого наши, выпустив малую партию, отказались. Поскольку малоэффективен по любым целям, кроме сильнобронированных.

В Пантере пушка 75мм/L70 стояла. С большой начальной скоростью, большой отдачей, тяжелая. А 88 мм тигриная туда не лезла, в исходную, тяжелую и большую, Пантеру. Тем более не полезла бы ни та ни другая в ужатую Пантеру.

ДА и вообще, что лишнего было в Пантере? Пушка? Так немцы специально ее удлиняли, для увеличения бронебойности. Мотор? И так энерговооруженность хотелось бы лучше. Ходовая? И так была на пределе надежности. Броня? Так бронезащита же. Забронированный обьем? Так тесно станет и очень неудобно экипажу. Ну и пушку, мотор, ходовую надо же где-то размещать.