От tramp
К Дмитрий Козырев
Дата 24.06.2008 09:31:52
Рубрики Древняя история; 11-19 век; WWII;

Re: Кстати

>>(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>
>>>Почему Германия открыла войну именно в это жаркое время, а не раньше - в мае, например?
>>
>>Потому, что в мае была занята в Югославии.
>
>Вообще на Балканах.
>Кстати в мемуарах немцев (Манштейн, Филипи)встречается тезис, что мол, если бы попытались начать в мае - наступлению бы мешал поздний паводок.
Так все же, сыграла свою роль Югославия в дальнейшем развитии событий или нет? А то помнится английские десантники что-то на эту тему заявляли, дескать оттянули нападение на СССР боями в Греции..


с уважением
От Дмитрий Козырев
К tramp (24.06.2008 09:31:52)
Дата 24.06.2008 09:40:18

Re: Кстати

>Так все же, сыграла свою роль Югославия в дальнейшем развитии событий или нет?

Не столько Югославия, сколько операция на Балканах вообще.


УКАЗАНИЯ КЕЙТЕЛЯ ПО ПОДГОТОВКЕ ОПЕРАЦИИ «БАРБАРОССА»
Верховное главнокомандование Ставка фюрера, 3.4.1941

1. Время начала операции «Барбаросса» вследствие проведения операций на Балканах откладывается по меньшей мере на четыре недели.
2. Несмотря на перенос срока, приготовления и впредь должны маскироваться всеми возможными средствами и преподноситься войскам под видом мер для прикрытия тыла со стороны России. Все мероприятия, которые связаны непосредственно с наступлением, должны быть отодвинуты, насколько это будет возможно, на более поздний срок.


ИМХО довольно недвусмысленное распоряжение?
От tramp
К Дмитрий Козырев (24.06.2008 09:40:18)
Дата 24.06.2008 21:51:44

Re: Кстати

>>Так все же, сыграла свою роль Югославия в дальнейшем развитии событий или нет?
>
>Не столько Югославия, сколько операция на Балканах вообще.
Югославию часто приводят как наиболее яркий пример.

>УКАЗАНИЯ КЕЙТЕЛЯ ПО ПОДГОТОВКЕ ОПЕРАЦИИ «БАРБАРОССА»
>Верховное главнокомандование Ставка фюрера, 3.4.1941

>1. Время начала операции «Барбаросса» вследствие проведения операций на Балканах откладывается по меньшей мере на четыре недели.
>2. Несмотря на перенос срока, приготовления и впредь должны маскироваться всеми возможными средствами и преподноситься войскам под видом мер для прикрытия тыла со стороны России. Все мероприятия, которые связаны непосредственно с наступлением, должны быть отодвинуты, насколько это будет возможно, на более поздний срок.
это мы знаем

>ИМХО довольно недвусмысленное распоряжение?
Но я немного не точно выразился - вопрос немного в другом, было ли перенесение времени начала операции против СССР на более поздний срок, ввиду проведения операции на Балканах реально фатальным для успешной реализации
"Барбарсосы" (не хватило времени до холодов) или вопрос все равно решался только в боях от Бреста до Москвы.

с уважением
От Дмитрий Козырев
К tramp (24.06.2008 21:51:44)
Дата 25.06.2008 10:05:17

Re: Кстати

>>ИМХО довольно недвусмысленное распоряжение?
>Но я немного не точно выразился - вопрос немного в другом, было ли перенесение времени начала операции против СССР на более поздний срок, ввиду проведения операции на Балканах реально фатальным для успешной реализации
>"Барбарсосы"

Сложно сказать, ввиду наличия оговорки про затянувлийся паводок. Неизвестно насколько эти сведения достоверны и неизвестно возможно ли было в тех условиях сохранять столь же высокий темп ведения приграничного сражения.


> (не хватило времени до холодов)

не до холодов! До осеней распутицы.

> или вопрос все равно решался только в боях от Бреста до Москвы.

В общем случае простой сдвиг хода операций на месяц назад приводит к началу операции "Тайфун" в конце августа и дает возможность провести ее до распутицы.

РККА в приграничном сражении лишается ряда соединений (их просто не успеют сформиировать), сыгравших значимую роль в снижении темпов немецкого наступления.