От Одессит
К wolfschanze
Дата 20.06.2008 11:47:14
Рубрики 1941;

Я и без фильма знаю. Немцы.

Добрый день

Не фиг им было лезть на СССР. Их вторая по величине ошибка в ВМВ, вне зависимости от первоначальных успехов.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Василий Фофанов
К Одессит (20.06.2008 11:47:14)
Дата 20.06.2008 14:19:28

Дык см. резуна :)

Немцы понимали что им не светило, но полезли потому что иначе бы мы их съели с потрохами через месяц. А так хоть полгермании уцелело под американцами :) Ну или как-то так ))))))

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От sashas
К Василий Фофанов (20.06.2008 14:19:28)
Дата 20.06.2008 15:33:38

Re: Дык см....

>Немцы понимали что им не светило, но полезли потому что иначе бы мы их съели с потрохами через месяц. А так хоть полгермании уцелело под американцами :) Ну или как-то так ))))))
Точно съели б? Оно нам было нужно? Нет, нужно конечно было, но не летом 41-го же.
От Василий Фофанов
К sashas (20.06.2008 15:33:38)
Дата 20.06.2008 16:40:32

Re: Дык см....

>Точно съели б?

А то!

> Оно нам было нужно?

А как же. Это наш был прямо таки raison d'etre! :)

> Нет, нужно конечно было, но не летом 41-го же.

А когда ж еще как не летом 41-го? :) Все уже готово было, сапоги выложены на грунт, секретные пакеты розданы, линия Сталина взорвана, ну и далее по тексту. Немцам бедным ничего не оставалось как превентивно напасть, так-то они люди мирные по жизни :)

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Robert
К Василий Фофанов (20.06.2008 16:40:32)
Дата 21.06.2008 22:10:24

Ре: Дык см....

>Немцам бедным ничего не оставалось как превентивно напасть, так-то они люди мирные по жизни :)

Нифига, оставался у ниx вариант. 22 июня ни на кого не нападать а капитулировать перед англичанами на условияx границ 37-го года, ввода английскиx войск, и создания англо-франко-германского НАТО.

Шутки шутками, но Гитлер был редким идиотом погубившим помимо миллионов людей другиx национальностей на которые ему плевать многие миллионы теx самыx немцев борьбу за счастье которыx любой ценой он считал смыслом своей жизни (видимо).
От Одессит
К Василий Фофанов (20.06.2008 14:19:28)
Дата 20.06.2008 15:15:48

А кто это?! :-))) (-)
От Admiral
К Одессит (20.06.2008 15:15:48)
Дата 25.06.2008 15:03:13

вот ссылка. Псевдоним Виктор Суворов. На этом сайте - персона нон грата (+)

http://www.geocities.com/suvcomments/books.htm
От Одессит
К Admiral (25.06.2008 15:03:13)
Дата 25.06.2008 15:07:38

Я думал, что пошутил удачно... У меня же смайлик стоит! (-)
От Admiral
К Одессит (25.06.2008 15:07:38)
Дата 25.06.2008 15:29:29

ну вот! дай думаю - новичка на форуме просвящу . а тут ... (-)
От Одессит
К Admiral (25.06.2008 15:29:29)
Дата 25.06.2008 15:51:30

А тут - матерый резунист! :-) (-)
От ЖУР
К Одессит (20.06.2008 11:47:14)
Дата 20.06.2008 12:09:30

Я бы сформулировал иначе.

>Не фиг им было лезть на СССР. Их вторая по величине ошибка в ВМВ, вне зависимости от первоначальных успехов.

Ошибка в том что полезли на СССР будучи в контрах с Антантой. При невмешательстве США/Англии/Франции прогноз для Германии в "крестовом походе против большевизма" благоприятный ИМХО.

ЖУР
От wik
К ЖУР (20.06.2008 12:09:30)
Дата 20.06.2008 14:24:35

Это почему же ??????????? Чой то сомнительный тезис

>>Не фиг им было лезть на СССР. Их вторая по величине ошибка в ВМВ, вне зависимости от первоначальных успехов.
>
>Ошибка в том что полезли на СССР будучи в контрах с Антантой. При невмешательстве США/Англии/Франции прогноз для Германии в "крестовом походе против большевизма" благоприятный ИМХО.

бросят на СССР все подлодки вместо того чтобы блокаду англии вести ? :-)))))
найдут тучи самолетов вместо битвы над лондоном :-)))) ?????
родят 2 миллиона немецких солдат за 1 год ????

Вообще то поскольку самая долгая война - это война идеологий, то Сталин боролся бы с Германией даже сдав Москву .....
От ЖУР
К wik (20.06.2008 14:24:35)
Дата 23.06.2008 10:54:38

Для того чтобы "завалить" Рейх потребовались усилия трух крупнейших держав

и четыре года войны на истощение.
Поэтому результат схватки с немцами один на один для нас вряд ли был бы положительным.

>бросят на СССР все подлодки вместо того чтобы блокаду англии вести ? :-)))))
>найдут тучи самолетов вместо битвы над лондоном :-)))) ?????
>родят 2 миллиона немецких солдат за 1 год ????

Вы зря иронизируете над ресурсами которые союзники отвлекали у немцев на себя и которые предоставили нам. Эта такая "соломинка" которая вполне может переломать хребет верблюду.
Кроме того в случае "крестового похода против большевизма" немцы вполне могли расчитывать пусть и на неофициальную но поддержку правящих кругов европейских стран. Конечно победа Германии к концу 41 ИМХО нереальна. Но в течении 42 я думаю нас дожали бы.

>Вообще то поскольку самая долгая война - это война идеологий, то Сталин боролся бы с Германией даже сдав Москву .....

Было бы чем/кем...

ЖУР
От АМ
К ЖУР (23.06.2008 10:54:38)
Дата 23.06.2008 14:22:04

Ре: Для того...

>Кроме того в случае "крестового похода против большевизма" немцы вполне могли расчитывать пусть и на неофициальную но поддержку правящих кругов европейских стран. Конечно победа Германии к концу 41 ИМХО нереальна. Но в течении 42 я думаю нас дожали бы.

дык, ктоб Германии дал возможность получить наложить лапу на наши ресурсы?
Скорее когда к концу 42 ситуация для нас сталабы критичной в игру вмешивается Франция с Англией и США (перевооружение
армий кокдаз закончено) и говорят Германии "или..или".
Мировое господство немцам надо было завоёвывать в ПМВ, во
ВМВ уних нет возможности не прекаком раскладе.
От ЖУР
К АМ (23.06.2008 14:22:04)
Дата 23.06.2008 14:54:24

Ре: Для того...

>дык, ктоб Германии дал возможность получить наложить лапу на наши ресурсы?

Это уже другой вопрос:) Я отстаиваю тезис что вывести из "большой игры" СССР в варианте "один на один" Германии вполне по силам.


ЖУР
От Червяк
К wik (20.06.2008 14:24:35)
Дата 21.06.2008 17:46:50

Re: Это почему...

Приветствую!
>родят 2 миллиона немецких солдат за 1 год ????

Это как раз не проблема - они получат возможность мобилизовать пару милионов поляков (вполне приличные вояки). Ну и на пару десятков "интербригад" ИМХО духу хватит.

С уважением
От Zevs
К wik (20.06.2008 14:24:35)
Дата 21.06.2008 02:40:02

Ерунду несёте

Ave!

>Вообще то поскольку самая долгая война - это война идеологий, то Сталин боролся бы с Германией даже сдав Москву .....

Ерундой трясёте...

Vale!
От Forger
К Zevs (21.06.2008 02:40:02)
Дата 24.06.2008 13:58:36

У кого ерунда, а у кого че серьезнее.

Ну ушли бы мы к Уралу и что???? Мобресурсы в Средней Азии есть. Металлургия есть. Заводы эвакуировали. Дальневосточный фронт, прекресно оснащенный в 1941 году есть.... Не все так плохо. Да и немцы Урал не планировали захватывать. Отсиделись бы до 1943-44 года, а там бы Гитлер бы уже с англо-американцами бы схватился. И покатилось бы все назад.
От Bronevik
К Forger (24.06.2008 13:58:36)
Дата 25.06.2008 15:12:42

Re: У кого...

Доброго здравия!
>Ну ушли бы мы к Уралу и что???? Мобресурсы в Средней Азии есть. Металлургия есть. Заводы эвакуировали. Дальневосточный фронт, прекресно оснащенный в 1941 году есть.... Не все так плохо. Да и немцы Урал не планировали захватывать. Отсиделись бы до 1943-44 года, а там бы Гитлер бы уже с англо-американцами бы схватился. И покатилось бы все назад.

Если бы мы ушли к Уралу, то японцы не стали бы долго раздумывать.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Одессит
К ЖУР (20.06.2008 12:09:30)
Дата 20.06.2008 12:44:23

Re: Я бы...

Добрый день

>Ошибка в том что полезли на СССР будучи в контрах с Антантой. При невмешательстве США/Англии/Франции прогноз для Германии в "крестовом походе против большевизма" благоприятный ИМХО.

Я, собственно, именно это и имел в виду. Кстати, именно так, как Вы, думали большинство наших разведчиков, включая Голикова. И не ожидали от Алоизыча такого афронта.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Дмитрий Козырев
К Одессит (20.06.2008 11:47:14)
Дата 20.06.2008 11:54:31

Re: Я и...

>Не фиг им было лезть на СССР. Их вторая по величине ошибка в ВМВ,

А первая? :)
От Одессит
К Дмитрий Козырев (20.06.2008 11:54:31)
Дата 20.06.2008 12:42:51

Re: Я и...

Добрый день

>А первая? :)

Не спрогнозировали реакцию Британии и Франции и вместо германо-польской войны получили европейскую.

С уважением www.lander.odessa.ua
От ПРАПОР
К Дмитрий Козырев (20.06.2008 11:54:31)
Дата 20.06.2008 12:00:42

Re: Я и...

>>Не фиг им было лезть на СССР. Их вторая по величине ошибка в ВМВ,
>
>А первая? :)
Рискну предположить, - еврейский вопрос?
От radus
К ПРАПОР (20.06.2008 12:00:42)
Дата 20.06.2008 12:28:06

а цыганский, значит, возражений не вызывает? :) (-)
От ПРАПОР
К radus (20.06.2008 12:28:06)
Дата 20.06.2008 12:47:04

Re: а цыганский,...

Цыганские бароны, - это да, это сила. :)
От SerB
К Дмитрий Козырев (20.06.2008 11:54:31)
Дата 20.06.2008 12:00:26

Собственно начало ВМВ :-) (-)