От Danilmaster
К И. Кошкин
Дата 25.06.2008 15:19:53
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

Re: О приоритетах...

Приветствую!

> http://euro2008.lenta.ru/news/2008/06/25/football/

>Россия! В перёд! Победа нас ждёт!

Иван, Вы опять за своё? )) Мне вот кажется, что в правительстве более-менее осознали что деньги надо выделять не только под проблему, а ещё и под людей которые её могут решить. Вот футболисты свою проблему сейчас успешно решают ))) А по тренажёрам значит таких пока не нашли....

С уважением, Danilmaster
От Дм. Журко
К Danilmaster (25.06.2008 15:19:53)
Дата 25.06.2008 15:44:15

Есть в России тренажёрщики. На коммерсантов и за рубеж работают. (-)
От Danilmaster
К Дм. Журко (25.06.2008 15:44:15)
Дата 25.06.2008 16:39:04

Значит до армии им не досуг. Вот пусть их власти и заинтересовывают (-)
От Дм. Журко
К Danilmaster (25.06.2008 16:39:04)
Дата 25.06.2008 17:14:35

Значит они конкурентны. Темы с военными они начинали не раз, но им не досуг. (-)
От Николай Поникаров
К Danilmaster (25.06.2008 16:39:04)
Дата 25.06.2008 16:59:49

Пример тренажерщиков

День добрый.

Компания Р.Е.Т. Кронштадт
http://www.kronshtadt.ru/

Морские и авиационные тренажеры (боевой техники).

Совместное предприятие Транзаса и Рособоронэкспорта.

В "большом" Транзасе ( http://www.transas.com/ ) остались тренажеры для гражданского рынка.

С уважением, Николай.
От Андю
К Danilmaster (25.06.2008 15:19:53)
Дата 25.06.2008 15:23:26

Угу. Как только отечественные тренажёры выиграют воздушную войну у ихних... (-)
От И. Кошкин
К Danilmaster (25.06.2008 15:19:53)
Дата 25.06.2008 15:22:54

Вот я и говорю: быдло ликует. А тренажер - что он есть, что нет его...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...рейтинг не повышает и всенародному единению не способствует. Нахрен он нужен

И. Кошкин
От SerP-M
К И. Кошкин (25.06.2008 15:22:54)
Дата 26.06.2008 05:36:42

"Мы все глядим в Наполеоны/ Двуногих тварей миллионы/ Для нас орудие одно" (с):) (-)
От Danilmaster
К И. Кошкин (25.06.2008 15:22:54)
Дата 25.06.2008 15:58:23

А тренажер - что он есть, что нет его...

Приветствую!

А про тренажёр тов Шаманов в статье отлично сказал, что в 5-й бригаде МП его пол года даже не распаковывали. Ну и нах его тогда им покупали? Я с Вашей точкой зрения не спорю, а всего лишь считаю что прежде чем что-то делать надо найти человека способного это сделать. А с этим сейчас большие проблемы.


>...рейтинг не повышает и всенародному единению не способствует. Нахрен он нужен

Если им пользоваться не умеют, то да-не нужен.

С уважением, Danilmaster
От Александр Стукалин
К Danilmaster (25.06.2008 15:58:23)
Дата 25.06.2008 15:59:54

Re: А тренажер

>А про тренажёр тов Шаманов в статье отлично сказал, что в 5-й бригаде МП его пол года даже не распаковывали...

В какой еще "5-й бригаде МП"?...
От Danilmaster
К Александр Стукалин (25.06.2008 15:59:54)
Дата 25.06.2008 16:05:16

Re: А тренажер

Приветствую!

>В какой еще "5-й бригаде МП"?...


Пардон, 77-й бригаде. Дословно:" Приведу, однако, и другие примеры. В 77-й бригаде морской пехоты и 5-й танковой дивизии Сибирского военного округа полгода пролежали нераспакованными выделенные им уникальные тренажеры. Это тоже показатель отношения к боевой учебе."

С уважением, Danilmaster
От Василий Фофанов
К Danilmaster (25.06.2008 16:05:16)
Дата 25.06.2008 18:50:20

Re: А тренажер

> 5-й танковой дивизии Сибирского военного округа полгода пролежали нераспакованными выделенные им уникальные тренажеры

Это те орлы что танки Т-90 угробили. Может еще хорошо что не распаковали, целее будет...

С уважением, Василий Фофанов http://www.russianarmor.info
От Danilmaster
К Василий Фофанов (25.06.2008 18:50:20)
Дата 25.06.2008 19:00:41

Re: А тренажер

Приветствую!

>> 5-й танковой дивизии Сибирского военного округа полгода пролежали нераспакованными выделенные им уникальные тренажеры

>Это те орлы что танки Т-90 угробили. Может еще хорошо что не распаковали, целее будет...

А товарищ Кошкин предлагает им ещё новой техники отсыпать

С уважением, Danilmaster
От SerB
К И. Кошкин (25.06.2008 15:22:54)
Дата 25.06.2008 15:32:36

И стадион в Киеве к 22 июня 1941 тоже зря построили, если разобраться... (-)
От Дмитрий Козырев
К SerB (25.06.2008 15:32:36)
Дата 25.06.2008 17:03:43

Но тем не менее на 4 млрд. можно восстановить пр-во Ан-124

http://newsru.com/finance/24jun2008/ruslan.html
От СОР
К Дмитрий Козырев (25.06.2008 17:03:43)
Дата 25.06.2008 19:36:47

Пускай идут в банк берут кредит на 4 млрд. и будет им счастье (-)
От DmitryO
К СОР (25.06.2008 19:36:47)
Дата 25.06.2008 22:43:33

+1

Почему государство должно давать деньги заводу, который четыре года обещает построить по щесть-восемь самолетов, а строит в два раза меньше?
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (25.06.2008 17:03:43)
Дата 25.06.2008 17:06:33

это какая-то косуха

что в нее аудитор большой четверки залез, не удивляет после дела Энрона
Два года назад мотор этого проекта - а/к Волга-Днепр - оценивала затраты в 1 млрд уе, сейчас, думаю, надо на два умножать
От И. Кошкин
К А.Никольский (25.06.2008 17:06:33)
Дата 25.06.2008 17:13:44

Т. е. для восстановления производства Ан-124 денег нужно в три раза меньше...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>что в нее аудитор большой четверки залез, не удивляет после дела Энрона
>Два года назад мотор этого проекта - а/к Волга-Днепр - оценивала затраты в 1 млрд уе, сейчас, думаю, надо на два умножать

...чем на Олимпиаду? Но, с другой стороны, на Олимпиаде можно напилить процентов 80, особенно с учетом того, что она не состоится.

И. Кошкин
От writer123
К И. Кошкин (25.06.2008 17:13:44)
Дата 25.06.2008 18:44:51

Re: Т. е.

>...чем на Олимпиаду? Но, с другой стороны, на Олимпиаде можно напилить процентов 80, особенно с учетом того, что она не состоится.

...это уже начинает напоминать т-ща Сергеева...
От А.Никольский
К И. Кошкин (25.06.2008 17:13:44)
Дата 25.06.2008 17:22:46

самолет, конечно, не имеющий аналогов

но я бы лучше эти деньги вложил в освоение там же в Ульяновске Ил-76 (который нашим ВВС по всякому нужнее будет после того, как нынешние посыпятся), хотя там их поднять людей не хватает
От И. Кошкин
К А.Никольский (25.06.2008 17:22:46)
Дата 25.06.2008 17:24:30

Так что важнее, Алексей, самолеты или Олимпиада? (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (25.06.2008 17:24:30)
Дата 25.06.2008 17:44:59

все самолеты вместе взятые конечно важнее

конкретный проект восстановления производства Ан-124 в интересах а/к Волга-Днепр - вряд ли, впрочем он с олимпиадой не конкурирует.
От А.Погорилый
К А.Никольский (25.06.2008 17:44:59)
Дата 25.06.2008 20:16:02

Речь неи о конкретном проекте

>конкретный проект восстановления производства Ан-124 в интересах а/к Волга-Днепр - вряд ли, впрочем он с олимпиадой не конкурирует.

Олимпиада РОссии вредна, самолеты полезны.
От В. Кашин
К А.Погорилый (25.06.2008 20:16:02)
Дата 25.06.2008 20:39:42

Re: Речь неи...

Добрый день!
>>конкретный проект восстановления производства Ан-124 в интересах а/к Волга-Днепр - вряд ли, впрочем он с олимпиадой не конкурирует.
>
>Олимпиада РОссии вредна, самолеты полезны.
 Чем конкретно вредна Олимпиада? Никому до сих она еще не повредила, по крайней мере со времен Олимпиады в Монреале, да и там вред сомнительный, с учетом выбранного способа покрытия убытков.
С уважением, Василий Кашин
От А.Погорилый
К В. Кашин (25.06.2008 20:39:42)
Дата 25.06.2008 22:16:19

Re: Речь неи...

>>Олимпиада РОссии вредна, самолеты полезны.
> Чем конкретно вредна Олимпиада?

В умирающей стране с разваливающейся инфраструктурой, здравоохранением, образованием и много чем еще - такой "пар в свисток".

>Никому до сих она еще не повредила,

Ну это только ваше частное мнение. Польза от нее только тем кто наварится на попиле и спекуляциях.
От И. Кошкин
К А.Погорилый (25.06.2008 22:16:19)
Дата 25.06.2008 22:26:24

Афины, кстати, до сих пор в долгах, как в шелках (-)
От И. Кошкин
К А.Никольский (25.06.2008 17:44:59)
Дата 25.06.2008 17:46:59

Т. е. олимпиада важнее восстановления производства Ан-124 и даже ан-124 и

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>конкретный проект восстановления производства Ан-124 в интересах а/к Волга-Днепр - вряд ли, впрочем он с олимпиадой не конкурирует.

Ил-86 вместе взятых? А чем?

И как это восстановление не конкурирует, если на него нет денег?

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (25.06.2008 17:46:59)
Дата 25.06.2008 18:02:41

Re: Т. е....

деньги сейчас перестали быть главным ресурсом, а уж дефицитным ресурсом перестали быть еще раньше. Увы, ситуация складывается не как в супермаркете - в кармане бабки, на одной полке лежит олимпиада, на другой - Ан-124 (Ил-76, суперджет, нужное подчеркнуть). Нехватает прежде всего квалифицированных менеджеров и инженеров (даже не рабочих, хотя и там много дыр)
Есть обоснованные сомнения у ОАКа, что Волга-Днепр справится, даже если ей дать столько бабок. Кроме того, портфель реальных заказов на ероплан - это все та же а/к Волга-днепр с небольшим числом самолетов, который восстановления производства не окупит (про заказ в 60 или сколько там написано машин - это явная фантазия). А от Сочи хоть дороги останутся:)
Вот в производство Ил-76 в Ульяновске явно надо будет вложить, пока, правда, давать физически некому действительно большие бабки на это (сами бабки найти - не очень сложно)
От SerP-M
К А.Никольский (25.06.2008 18:02:41)
Дата 26.06.2008 05:44:17

Т.е. деньги не проблема: не осталось людей, которым их можно доверить/заплатить? (-)
От СОР
К А.Никольский (25.06.2008 18:02:41)
Дата 25.06.2008 18:55:06

Нехватает прежде всего квалифицированных менеджеров и инженеров

Вот проблема, купить специалистов в европе. При правильном подходе поедут.
От И. Кошкин
К СОР (25.06.2008 18:55:06)
Дата 26.06.2008 01:33:24

Господи, какой бред. (-)
От СОР
К И. Кошкин (26.06.2008 01:33:24)
Дата 26.06.2008 04:46:36

Бред это когда часто употребляют слово быдло в отношение соотечественников (-)
От А.Никольский
К СОР (25.06.2008 18:55:06)
Дата 25.06.2008 19:07:45

Re: Нехватает прежде...


>Вот проблема, купить специалистов в европе. При правильном подходе поедут.
+++
в бизнесе типа строительного, нефтяного, торговых сетей и пр так и поступают, в авиапроме по ряду причин не пройдет, надо своих растить (хотя частично привлекают их услуги)
От И. Кошкин
К А.Никольский (25.06.2008 19:07:45)
Дата 26.06.2008 01:35:03

Да ну? И сколько иностранных специалистов высокого класса...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Вот проблема, купить специалистов в европе. При правильном подходе поедут.
>+++
>в бизнесе типа строительного, нефтяного, торговых сетей и пр так и поступают, в авиапроме по ряду причин не пройдет, надо своих растить (хотя частично привлекают их услуги)

...в области нефтепереработки приехало в Россию, привезли свои ноу-хау и теперь обучают российских специалистов? С цифрами можешь обосновать свою точку зрения? Вот блин, жизненно важные специалисты для россии - по торговым сетям!

И. Кошкин
От А.Никольский
К И. Кошкин (26.06.2008 01:35:03)
Дата 26.06.2008 02:36:00

Re: Да ну?

С цифрами можешь обосновать свою точку зрения?
+++++++++
дык вот прямо щас идет грызня между российскими и британскими владельцами ТНК-ВР насчет 300 бритишей, которые сюда приехали, получают по поллимона в год и по мнению Фридмана, Хана и Вексельберга ни фига не делают:)
а вообще в РФ менеджеров-экспатов уже явно десятки тысяч
От СОР
К А.Никольский (26.06.2008 02:36:00)
Дата 26.06.2008 06:03:55

Re: Да ну?


>дык вот прямо щас идет грызня между российскими и британскими владельцами ТНК-ВР насчет 300 бритишей, которые сюда приехали, получают по поллимона в год и по мнению Фридмана, Хана и Вексельберга ни фига не делают:)

Так и пригласили, чтобы в европы влезть, а не для того, чтобы, что то полезное для России делать. С футболистов надо пример брать))))
От Андю
К А.Никольский (26.06.2008 02:36:00)
Дата 26.06.2008 03:09:40

Этих бритишей можно понять. (+)

Здравствуйте,

Вчера по французскому дуроскопу всё разжевали. В европах и САСШ количество миллионеров стагнирует и прирастает очень медленно, по примерно 5% в год. У БРИКов же тот же "показатель" намного выше -- типа от 15 до 25% "годовых". В связи с этим желающим разбогатеть строго рекомендуется сменить европейское место жительства на БРИКовское.

Всего хорошего, Андрей.
От СОР
К Андю (26.06.2008 03:09:40)
Дата 26.06.2008 06:06:05

Re: Этих бритишей...

>Здравствуйте,

>Вчера по французскому дуроскопу всё разжевали. В европах и САСШ количество миллионеров стагнирует и прирастает очень медленно, по примерно 5% в год. У БРИКов же тот же "показатель" намного выше -- типа от 15 до 25% "годовых". В связи с этим желающим разбогатеть строго рекомендуется сменить европейское место жительства на БРИКовское.

Зато в России растет средний класс (ну если верить отчественному дуроскопу), а в Франции уменьшается если верить их дуроскопу).)))
От SerP-M
К СОР (26.06.2008 06:06:05)
Дата 26.06.2008 06:46:51

Средний класс и в США уменьшается - помню, Куртуков вытянул...(+)

Приветствую!
.. табличку - разблюдовку на категории по доходам за последние 100 лет с сайта ценсусного управления США. И даже выложил - с коротким комментарием типа "да, действительно" - хотя до того широко разливался в противоположную сторону. :)))
Но выложил-таки - хоть и с перекошунною физией... :)))

Сергей М.
От Iva
К И. Кошкин (25.06.2008 17:24:30)
Дата 25.06.2008 17:25:39

Смотря для кого.

Привет!

хлеба и зрелищ - лозунг древний.

Владимир
От Дм. Журко
К SerB (25.06.2008 15:32:36)
Дата 25.06.2008 15:47:41

Стадионы не для людей, а для шоу "мирового уровня" и отдыха с пивом. (-)
От И. Кошкин
К SerB (25.06.2008 15:32:36)
Дата 25.06.2008 15:34:56

Наверное, в 41-м году ВВС РККА...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...жалостно спрашивали, сколько МиГ-3 им поставят в этом году - 5 или 6.

И. Кошкин
От SerB
К И. Кошкин (25.06.2008 15:34:56)
Дата 25.06.2008 16:01:13

На недостаток новых машин - жаловались

Приветствия!

И на недостаток радиостанций.
И "Вы заставляете летчиков летать на гробах" было.

А вообще сейчас лично мне ситуация напоминает закат НЭПа

Удачи - SerB
От Дмитрий Козырев
К SerB (25.06.2008 16:01:13)
Дата 25.06.2008 16:22:44

Re: На недостаток...

>А вообще сейчас лично мне ситуация напоминает закат НЭПа

:)
-- Мануфактура сама собой, а мука и сахар своим порядком.
Так что советую и вам. Советую настоятельно. Полесов
усмехнулся.
-- Как же большевики будут воевать? Чем? Чем
они будут воевать? Старыми винтовками? А воздушный флот?
Мне один видный коммунист говорил, что у
них-ну, как вы думаете, сколько аэропланов?
-- Штук двести!
-- Двести? Не двести, а тридцать два! А у Франции
восемьдесят тысяч боевых самолетов. Разошлись за полночь.
-- Да-а... Довели большевики до ручки.
От SerP-M
К Дмитрий Козырев (25.06.2008 16:22:44)
Дата 26.06.2008 05:46:47

!!!! :))))) (-)
От Андрей Сергеев
К SerB (25.06.2008 16:01:13)
Дата 25.06.2008 16:16:52

Re: На недостаток...

Приветствую, уважаемый SerB!

>И на недостаток радиостанций.

В основном уже не на недостатОК, а на недостатКИ.

>И "Вы заставляете летчиков летать на гробах" было.

Что и было связано с МАССОВЫМ освоением новых машин в серии и затем летным составом в кратчайшие сроки.

>А вообще сейчас лично мне ситуация напоминает закат НЭПа

"Всякие аналогии - ложны".

С уважением, А.Сергеев