От Konsnantin175
К skaM
Дата 25.06.2008 23:45:45
Рубрики Современность; Флот; Армия; Политек;

Re: Основы дедуктивной...

>Интиресно а кто вливает деньги в антиукраинскую и украинофобскую пропаганду? Я надеюсь Вы не будете отрицать что она присутствует?
Это антиНАТОвская и антинационалистическая пропаганда, которую пронатовцы и националисты называют антиукраинской, отождествляя себя с Украиной и приписывая себе исключительно право на определение внешнего курса Украины.
Я, как патриот Украины, считаю, что Украина должна вступить в военный блок с Россией. И в меня деньги никто не вливал. Случаев, чтоб Россия мониторила украинские СМИ я не наблюдал. Вливаний денег на агитацию за нейтралитет или оборонный союз с Россией в СМИ тоже нет.
С моей точки зрение украинофобства нет, а есть бандерофобство. И оно идёт не из России, а из самой Украины. "Запад есть запад, восток есть восток, и им не сойтись никогда".

От skaM
К Konsnantin175 (25.06.2008 23:45:45)
Дата 26.06.2008 00:45:44

Re: Основы дедуктивной...


>>"Интиресно а кто вливает деньги в антиукраинскую и украинофобскую пропаганду? Я надеюсь Вы не будете отрицать что она присутствует?
>Это антиНАТОвская и антинационалистическая пропаганда, которую пронатовцы и националисты называют антиукраинской, отождествляя себя с Украиной и приписывая себе исключительно право на определение внешнего курса Украины."
я считаю что нужно разделять позицию народа Украины и позицию Украинских политиков. Так вот если брать позицию украинского народа, то антироссийских настроений прослеживается очень мало (и не надо рассказывать про Западную Украину - я там часто бываю). А вот что происходит в мозгах россиян - меня удивляет!? Недавно один знакомый из Сургута заявил что боится приезжать на Украину (хотя родился и вырос на Украине). Можно конечно во всем обвинить украинских политиков - дескать запугали соседний братский народ, но украинцам (несмотря на политические взгляды) жить то не страшно... Вы считаете что в России нет антиукраинской пропаганды???
>"Я, как патриот Украины, считаю, что Украина должна вступить в военный блок с Россией."
Я как патриот Украины так не считаю. (Я не за НАТО!!!)
>>> И в меня деньги никто не вливал. Случаев, чтоб Россия мониторила украинские СМИ я не наблюдал. Вливаний денег на агитацию за нейтралитет или оборонный союз с Россией в СМИ тоже нет.
Конечно таких вливаний нет - в этом на данном этапе нет смысла, я думаю есть другие вливания...
>С моей точки зрение украинофобства нет, а есть бандерофобство. И оно идёт не из России, а из самой Украины. "Запад есть запад, восток есть восток, и им не сойтись никогда".
Согласен с Вами частично: украинофобство есть, но идет оно из самой Украины... Вот и Вы считаете что "националист" - это ругательное слово...

От Konsnantin175
К skaM (26.06.2008 00:45:44)
Дата 26.06.2008 01:29:21

Re: Основы дедуктивной...

>Вот и Вы считаете что "националист" - это ругательное слово...
Ругательное. Сейчас время интегрированных держав. "Украинец" - то же самое, что "россиянин" или "американец". Означает государственную, а не этническую принадлежность. Да и француз нынче не этно-француз. Этно-нации формировались наверное во времена абсолютистских монархий. Сейчас этот процесс не идёт и уже никогда не пойдёт. Сейчас - чем отсталее страна - тем она моноэтничнее. Может быть у плодовитых этносов (китайско-разных) дела обстоят по другому.
А если националист будет не ругательным словом, то в Украине будет как минимум три сильных националистических группы - украинцы, русские и татары. И каждая группа будет ставить памятники своим этнопобедителям над другой группой. И за двумя группами, русской и мусульманской, стоят сильные Миры. Так, что лучше обойтись без этно-националистов. Национальная идея Украины - госбюджет Украины, и не более того. Но если это так, то выгоды от союза в том числе и военного с Россией очевидны. Ни украинская вышиванка, ни русская балалайка не могут быть национальными идеями. От таких идей и вышиванщики и балалаечники валят за Бугор. 60 человек молодёжи из КБ Антонова слиняли в Боинг и Эрбас. Выученные бесплатно за украинские деньги. Жена Ющенко поставила вопрос о том, чтобы 200.000 украинцев, которые работают в "колхозах" Португалии, их работу засчитали в трудовой стаж - чтоб Украина им потом пенсию платила. От такой "вышиванщины" скоро от Украины и следа не останется. Госбюджет, без Голодоморов, Севастополей, НАТО - вот нацидея, которая сохранит Украину.